Tanuki

Ну и ну! Сказал как отрезал! Хочу встать на защиту Киповцев и привести пример: Есть цех Контрольно измерительных приборов и автоматики с персоналом 184 человека. Этот цех КИПиА содержит в себе ряд аттестованных на калибровку и ремонт СИ лабораторий: (Специализированная лаборатория автоматизации производства; Лаборатория наладки и высоковольтных испытаний; Лаборатория частотного эл.привода; Лаборатория радиационного контроля "Изотоп"; Лаборатория ремонта приборов; Лаборатория телемеханики; Лаборатория эксперементальных работ; и наконец Лаборатория метрологии. А так же эксплуатационные участки КИПиА). Лаборатория метрологии содержит три группы: Группа метрологического надзора и калибровки МНиК; Группа весоизмерительной техники ГВТ; Группа ЭСУЭР (не помню как точно расшифровывается, занимаются приборами учета эл.энергии, воды, газа). Какие профессии в ЛМ: Нач.лаборатории; нач.группы; (инженер-метролог, инженер-электроник), слесарь по КИПиА. (Выстроено по подчиненности). Все сотрудники обучены и аттестованы в Академии стандартизации метрологии и сертификации г.Екатеринбург. Каждый имеет калибровочное клеймо. Между прочим, проходя обучение и аттестацию в АСМС вместе с "настоящими" метрологами, последние показывают свои знания в области метрологии намного ниже (или полное отсутствие таковых) чем наши простые слесари по КИПиА. А у Быковой Л.В. (заслуженный метролог России если кто не знает) сдавать экзамены очень трудно. Вот как то так. Такой цех КИПиА со своими слесарями "не метрологами" находится в ОАО ЕВРАЗ КГОК (можно в инете найти). Зарплата соответствующая. от 40т до 70т рябчиков. На образцовое СИ "хозяин" денег не жалеет. P.S. Забыл пояснить по зарплате. Опять же от самой высокой к самой низкой: Начальник лаборатории метрологии; Начальники групп; Слесари по КИПиА; Инженеры-метрологи и электроники. Почему так? Все просто и справедливо - кто как работает. Нач.ЛМ - с ним все и так ясно. Нач.групп и слесари работают в "поле" ножками, обслуживают СИ всего предприятия по направлениям, имеют огромное количество вредностей (вредных производственных факторов) и отпуск в 42 дня, а некоторые укороченный рабочий день (это "Изотоп"). Инженеры-метрологи сидят на стуле в лаборатории - составляют графики поверки, калибровки, занимаются договорами, получают результаты поверки калибровки от нач.групп и слесарей. Вообщем офисный планктон. Поэтому наши слесари по КИПиА совсем не стесняются своей должности, а наоборот гордятся! КИПиА "белая кость" любого предприятия. Как говорит наш управляющий директор - Элита производства!

Ну отменили, так отменили! Чего так напряглись то?! Вопрос то изначально стоял об определении погрешности весов ВНЦ-2 и поиск документа ее подтвеждающий, а это в любом случае ГОСТ. Хоть Р53228-2008, хоть ГОСТ 29329-92 - таблицу 3 никто не отменял ни каким приказом! Или Вы когда паспорт на весы теряете - весы выкидываете, потому что не можете без оного погрешность определить?!

Даже если нет паспорта на весы, НмПВ,кл.точности, погрешность можно определить по ГОСТу Р53228-2008 Весы неавтоматического действия. Часть 1. Сей ГОСТ не распространяется на весы выпущенные не по нему. Здесь надо смотреть ГОСТ 29329-92 "Весы для статического взвещевания. Общие технические требования", который сейчас отменен. ВНЦ наверняка были выпущены по нему или по более ранней версии. Это кто Вам такое сказал???????? :biggrin:/>/> Дата введения 2010-01-01 2013-01-01 в части весов, разработанных до 1 января 2010 года. Читать нужно внимательно! :rtfm:/>/> А при проведении поверки Вы тоже будете ссылаться на отмененный ГОСТ?!

Даже если нет паспорта на весы, НмПВ,кл.точности, погрешность можно определить по ГОСТу Р53228-2008 Весы неавтоматического действия. Часть 1.

Если есть возможность, взвесьте состав (любые вагоны, цистерны) на других вагонных весах (статических, динамических не важно)успешно прошедших гос.поверку, полученные результаты взвешивания будут являться для вас контрольными массами. Если у вас вагонные весы построены по принципу "датчик-рельс", то компания Авитек Плюс г.Екатеринбург предлагает мобильное калибровочное устройство, кл.т. +/-0,5%. Ну и весоповерочный вагон собственно (но он вам не подходит).

<br />Хитро у вас. Обычно весы ставят либо на горизонтально расположенный конвеер, либо на наклонный. Думаю, что образцовыми цепями для вас вообще проблематично калиброваться. Например у наших весов с длиной взвешивающей части 2,4м цепи требовались длиной 6,2 м. При производительности в 300т/ч суммарная масса цепей набегала приличная и весы на высоте 24м (тельфером, а затем ручками по галерее <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /> ). С гирей намного проще -рычажная система самих весв и на выходе датчик на 50 кг. Но в точности потери ощутимые (из-за той же рычажной системы). Когда пытали разработчика, почему весы не работают, он сказал: - У Вас конвейер такой плохой. На нормальном конвейере наши весы работают нормально! Ему в ответ: - Ты же сам (ур..д!) лично выбирал место установки конвейера!

Обородование имеется всякое, осцилографы, мультиметры и т.д. Сегодня в 8-30 будет остановка конвейеров, попытаемся все измерить. Вечером если получится выложу информацию. А по поводу нахождения методики в короткие сроки - мы как лягушки из сказки детской, которые попали в чугунок (или куда там не помню) со сметаной, будем брыкаться до последнего!

Самое хреновое, мужики, что уже заказанные контроллеры на подходе. Это значит что у меня до калибровки осталось буквально 2 максимум 3 (всякие обстоятельства бывают) недели! А рабочей методики пока нет.

И куда денется динамическая составляющая? Вы куда то ленту убрали7 Я понял. Но руда на ленте будет по-другому давить (много точек приложения силы), чем гиря (одна точка). Да мешки здесь был бы идеальный вариант. А пробовали сравнивать показания весов на движущемся и неподвижном с той же самой нагрузкой? Да Виктор, пробовали. Проблема заключается в неудачном расположении весов. Сразу после весов (по ходу движения ленты, примерно через 30-40 метров) конвейерный став имеет подъем на 20-30 град. При минимальной и средней нагрузке конвейерная лента оказывает обратное давление на любой груз находящийся на ленте, а это уже погрешность. (Представим, что калибруем эти две точки. Получили погрешность не превышающую +/-1%). А теперь нагружаем максимальную или близкую к максимальной нагрузку. Лента теперь не поднимается. На датчики максимальное давление. Погрешность катастрафически увеличивается до +20%. Поэтому если калибровать в статике - мы получим конечно хорошие результаты, но в динамике УВЫ!

В подземной галерее, где то на 1/4, далее подьём.

Весы не комерческие, для внутреннего учета. Про натяжение думал - не позволяет холостая ветвь конвейера. С программой осцилографом - я даже не знаю что сказать, я не программист. Тут я профан. Что то мой мозг перегрелся. Какая характеристика будет у двух параллельно соединенных датчиков с параметрами: отношение 3,0061мВ/В (паспортное питание 15В); питание реальное от терминала +5В; расчитаны на 500кг? Извините за дурацкий вопрос! Тележки фиксируются цепями. Тележек 10 шт. соеденены паровозиком. Тележки на колесиках. Мы пытались грузить их еще сврху, на гири, всякой дрянью - слетает. А производительность в 4000-4500т/ч так и не набрали.

Виктор, я так понимаю, Вы предлагаете калибровать в статике? Иначе в динамике улетят мешки при скорости 2,5м/с. Кстати Шенк давно это практикует и ни каких проблем. Я боюсь за то, что в статике не учитывается биение роликов, уходы ленты, да и само не совершенство весов. При малых нагрузках, из-за уклона, лента приподнимается, что создает погрешность при измерении. Поэтому в статике будет легко, но не совсем точно!

У меня все таки из головы не выходит вариант использовать (иммитировать) сигнал тензодатчика в mV. Т.е построить характеристику тензодатчика, построить хар-ку весов (в одной системе координат) и подтянуть рабочую точку к характеристике тензодатчика. Что думаете по этому поводу? Две то точки мы сделать сможем, минимальную и среднюю образцовыми гирями. А рабочую, близкую к максимальной, может с имммитировать?

А что гири нельзя изготовить, например мешки с песком. Всего 75 кг в минуту - два мешка песка. В принципе иметь секундомер и четверо рабочих которые более или менее равномерно сыпят песок например в течении 5 минут по два мешка одновременно ))). Потом сравнить результаты взвешивания. И показать путем вычислений что эти мешки за 5 минут дают расход 4500 кг за ча Тут еще вопрос - как технологически используется лента - сыпучий рабочий материал или это "мешки с песком". Если это мешки с песком проблем вообще не должно быть. Это мне больше всего по-нравилось!

Коллеги! Пожалуйста внимательнее! 1)Датчики на растяжение! 2)Предварительно известный вес пропустить не получится - руда приходит на фабрику в думпкарах, после дробления (сейчас внимание!) делится на две линии конвейеров. Входных весов нет. Второй конвейер такой же что и тот который мы разбираем, только с погрешностью в рабочей точке минус 18-20%. Поэтому по больнице с горем попалам более менее.