DrNikeRiwera

Пользователи
  • Число публикаций

    38
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Репутация

3 Интересующийся

О DrNikeRiwera

  • Звание
    Участник

Информация

  • Пол
    муж
  • Должность
    Ведущий инженер

Недавние посетители профиля

Блок недавних посетителей отключен и не доступен другим пользователям для просмотра.

  1. Вот это правда очень интересный вопрос. Кто-то живьём видел документ "Характеристика контролепригодности"?
  2. DrNikeRiwera

    Гражданские ГОСТ по экспертизе

    Приветствую! Столкнулся с проблемой, да даже не проблемой, а узким местом: есть ли у нас в стране, России, ГРАЖДАНСКИЙ стандарт, регламентирующий порядок и задачи метрологической экспертизы на различных этапах жизненного цикла изделия, исключая РМГ 63? Теперь от куда растут ноги. Выполняем несколько ОКР от Минпромторга. Основополагающий ГОСТ для сдачи ОКР и входящих этапов это ГОСТ РВ 15.205. ГОСТ соответственно военный. На основании ГОСТ МЭ проводится практически в конце каждого этапа, у нас этап Эскизного проектирования, разработки РКД и ПИ, ГИ проводит заказчик. Есть и пара других этапов в некоторых ОКР, но это сути не меняет. Таким образом, если полностью руководствоваться требованиями ГОСТ РВ 15.205 то косвенно имеются указания на использование в качестве НТД в части метрологии ГОСТ РВ 8.570 и соответственно прочих ВОЕННЫХ стандартов. Однако, в ТЗ на ОКР указаний на применение ГОСТ РВ 8.570, ГОСТ РВ 8.573, ГОСТ РВ 0008.002 и прочих - нет. Более того, куратор из Минпромторга (МНИИРИП) на этапе ЭП настоятельно вычеркнул все военные стандарты по метрологии, оставив только РМГ 63 и ГОСТ Р. РМГ 63 по сути большая поэма, не содержащая в себе конкретных методик и требований, состоящий из общих рекомендаций и примеров. Делать по этим рекомендациям полноценную экспертизу с программой и заключениями крайне сложно. Конечно, мы руководствуемся своими СТП, что в общем-то не противоречит РМГ, но СТП разработаны на основании военной НТД, и ссылается везде на военные стандарты. Вот и вопрос а есть ли гражданские ГОСТ аналоги 8.570 и 8.573?
  3. DrNikeRiwera

    Пересчёт децибел в разы и обратно

    О какой формуле речь? Перевода в дБ? получается очень маленькая погрешность.
  4. При разработке методики измерений возникла непростая ситуация: нужно перевести абсолютную погрешность из разов в дБ. И решение задачи тупо в лоб получается какая-то ерунда. То есть: 0,05 +/- 0,005 в разах превращаются в дБ как ~ 13 +/- (23). это выходит слишком уж круто. Если идти интервальным методом, то есть брать интервал от 0,045 до 0,055 выходит ~ 12,91 и 13,1. Тогда можно попробовать представить это как 13 + 0,1(-0,09), но под это нужно подвести какую-то базу. И если в целом несимметричный допуск в наших стп встречается и ГОСТ можно найти, то вот как быть с пересчётом абсолютной погрешности из разов в децибелы не ясно. Более того, это только для первого измерения. Дальше больше: измеряют в разах так же несколько ещё несколько значений (3-ий и 4-ый боковики и задние лепестки диаграммы) и делают расчёт суммарной абсолютной погрешности в разах. а потом нужно пересчитать в дБ. Может быть не очень удачно объяснил, но суть вопроса в следующем: есть ли какой-то стандарт, рекомендации или методики для пересчёта погрешностей в физические величины другой размерности. Или может быть учебники какие-то...
  5. неужели никто не далал экспертизу по 8.573 на этапе технического (эскизного) проекта?
  6. Приветствую! Возник нетривиальный вопрос. Согласно ГОСТ РВ 8.573-2000 на различных этапах жизненного цикла должна быть организована МЭ изделия. Этапы там от разработки ТТЗ и технического предложения до различных испытаний. Детально можно в ГОСТе посмотреть, находится легко. Вопрос в следующем: может ли кто-то поделиться типовой программой метрологической экспертизы эскизного (технического) проекта с учётом задач изложенных в приложении В к ГОСТ РВ 8.573? Раньше вопросов не возникало, так как все экспертизы до ПИ делали руководствуясь РМГ 63 и положениями организации, но пришла новая приёмка и начала по новому мести ГОСТу всё требовать. И тут оказалось что на предприятии документа такого нет и не предвидется. 32-ой добровольно делиться отказывается, а приёмка хочет что бы всё строго по ГОСТ. Принимая во внимание параметры, оценку которых нужно провести пришёл к выводу что нормально написать не смогу. По-этому и прошу помощи в поиске документа.
  7. DrNikeRiwera

    Аттестация стенда

    Ничего хорошего у нас не вышло. пришли к аттестации рабочих мест по ГОСТ Р 8.563, работы на полгода минимум и дофигища денег. пичаль.
  8. DrNikeRiwera

    Погрешность вычислений

    если ещё актуально, я бы немного по другому сделал: переменных не три, а 5: m, G1, х, у, h. и формула вида P = (m*1245*G1*G2*l*k^2)/(4pi*(x+y+h))^2 и частные производные по всем 5 переменным D = sqrt( (P(m)/dm * Dm)^2 + (P(G1)/dG1 * DG1)^2 + (P(x)/dx * Dx)^2 + (P(y)/dy * Dy)^2 + (P(h)/dh * Dh)^2 ) где Dm = +/-5 и так далее. А вот G1 = 3(-0,1) это что значит? допуск только вниз? libra, а что за коэффициенты у вас в формуле перед корнем?
  9. DrNikeRiwera

    Аттестация стенда

    scbist, цель есть, отладить ФПО, испытать характеристики полотна, автоматизировать процесс сдачи блоков и ячеек, и выполнить формальное требование ТТЗ по наличию стенда. Если бы мы могли аттестовать это без последствий для дальнейшей работы - мы бы это сделали. если мы начнём аттестовывать шкафы и блоки то придётся аттестовывать и те блоки что сразу идут в изделие. Если мы будем аттестовывать ФПО - то придётся аттестовывать и всё ФПО изделия, а это приведёт к закреплению версии и невозможности отладки ФПО на объекте монтажа. А характеристики полотна известны. фрагмент полностью сдан по ТУ.
  10. DrNikeRiwera

    Аттестация стенда

    Герой_асфальта, контрольное оборудование нам не подойдёт по формальному признаку, это не стенд, значит изготавливается за счёт разработчика. scbist, тот же ответ, мы не можем переименовать стенд во что-то другое (уже маленькие стенды переименовали в рабочие места) потому что тогда за всё придётся платить самим. нет. В этом и дело, что в "стенд" входит только кусок полотна (так как оно не попало в ОКР и нет возможности сделать фрагмент в рамках ОКР и провести все необходимые испытания), фрагменты аппаратуры и отдельно никак не связано с остальными рабочие места для сдачи по ТУ. Никаких камер, никаких вибро- и ударных стендов, никаких барокамер в состав стенда не входит. Даже СИ не входят. Если собрать "стенд" по ТУ то там будет кусок полотна, пара десятков блоков и шкафов опутаных оптикой, компы для управления этой аппаратурой и отдельно столы для сдачи по ТУ. Вот и всё.
  11. DrNikeRiwera

    Аттестация стенда

    Приветствую! Вот какая заковыка есть. В ТТЗ на изделие (разрабатывается по гос.контракту в целях МО) имеется пункт, который говорит о том, что должно быть разработано "стендовое оборудование". Тот кто это писал, подорузомевал под этим испытательное оборудование и испытательные стенды. Прямо как в ГОСТ 16504-81: И далее в том же госте: А теперь о нашем "Стенде". В целях выполнения требований ТТЗ и изготовления вспомогательного оборудования за счёт заказчика совокупность несвязанных друг с другом вещей назвали "стендом главного конструктора": - фрагмент полотна. Назначение - проверка диаграммы направленности в безэховой камере и температурные испытания; - фрагменты аппаратуры. Назначение - отработка функционирования ФПО, сигналов управления, системы технического диагностирования (все элементы серийные и войдут в состав изделия); - рабочие места для сдачи по ТУ СЧ изделия (блоки и ячейки). Рабочие места - специально спроэктированнеы столы с охлаждением, проложенной проводкой светом и прочей фигнёй, обычное в общем рабочее место монтажника например, только вместо паяльников компьютер с управляющей программой и пара приборов к этому компу подключённых для упрощения процесса измерения параметров. СИ не входят в состав рабочих мест а передаются из БИПа на время испытаний. Всё это по отдельности не аттестуется, кроме рабочих мест, но их аттестует завод вовсе даже не по ГОСТ Р 8.563 и РВ 0008-002. Однако заказчик в лице приёмки отказывается подписывать ТЗ на "Стенд" ссылаясь на то, что стенд - значит испытательный, и значит нужно аттестовывать. В ГОСТах термина испытательный стенд, с чётким определением, не встречал. Наш стенд не попадает даже под определение "испытательного оборудования". Кто вообще сталкивался с такой ситуацией когда стенд, но не испытательный.
  12. DrNikeRiwera

    Правильно определить массу или взвесить?

    Вот мы так и думаем, но выходит сильно больше указанных +/- 0,1 кг. А что это за коэффициент 1,1 перед корнем?
  13. DrNikeRiwera

    Правильно определить массу или взвесить?

    Вот, кстати тоже вопрос про массу. В КД указано, что масса изелия не более 1600 +/- 0,1 кг. само изделие составное. где-то около 12 элементов массой до 200 кг. общего корпуса нет, весов на 2 тонны у нас тоже нет. Соответственно решено проводить измерения массы частями, взвешивать все 12 элементов и и суммировать результат. И вот тут мы столкнулись с проблемой: а как правильно просуммировать погрешность? или забить на суммирование и просто увеличить допуск к ошибке измерения массы? в целом у нас это не сыграет никакой роли.
  14. DrNikeRiwera

    Метрологическая экспертиза

    В некоторых документах на СИ, есть и номер ФИФ ОЕИ, Е6-24 например, там на форзаце обложки, кажется РЭ, приведён скан сертификата об утверждении типа СИ, и номер там есть. Можно обязать разработчиков, технологов, указывать этот номер, ну или самому его вносить. Ну и разве не обязанность это метролога скорректировать документацию в части метрологии в правильную сторону?
  15. DrNikeRiwera

    Добровольная аттестация Экспертов-метрологов

    В общем, прошёл сертификацию. Удачно, выдали Сертификат и корочки. Что с ними делать - ХЗ