VVF

26 минут назад, evGeniy сказал:

А зачем тогда их поверять?

Можно задать вопрос по-другому. А с какого  года их (ранее поверявшиеся) нельзя поверять? 

59 минут назад, evGeniy сказал:

То что они назвали их регулируемыми, то на их совести )))

 Так их РСТ и регулирует раз в несколько лет одновременно для всех.  Да, действительно, и цены в ЦСМах разные и перечень СИ по видам деятельности тоже! Виноват, каюсь... 

Тут другие вопросы возникают. Как аккредитованным юрлицам определиться какие конкретно СИ входят в ПП 250, чтобы отказаться от их поверки?   Как владельцам определиться какие их СИ не входят в ПП 250? 

1 час назад, xShurik сказал:

Нужна ссылка на нормативный документ.

Ваше руководство по качеству поверки (форма протокола) - требует указывать СИ измерения погоды или нет? Если нет - смотрим конкретную МП (раздел средства поверки). Если и там нет - то  

В последнее время  в разделе средства поверки ТЕSТО 622 указывается на первом месте, выше эталонов  - так что в этом случае его просто необходимо указать (невзирая на то, что в самой методике его применение не упоминается). 

PS. в этом вопросе лучше использовать устный НД - что начальник сказал... 

6 часов назад, Влдмир сказал:

Вы может и поверку делать по цене ниже всех в 2 раза.

Нет, не может... На поверку СИ из ПП 250 установлены единые цены   Как минимальные розничные цены по приказу 181н минфина. 

6 часов назад, Влдмир сказал:

Вы вводите автора в заблуждение тем, что как будто, по написанному вами все обязаны делать.

Ну совсем не так, я ж не методику поверки написал   Кстати, сведения о поверке из Аршина - т.е. ту же информацию, что и в свидетельствах можно получить в виде письма из Росстандарта.  Порядок прописан в п.31 приказа Минпромторга 2906.  

21 минуту назад, Влдмир сказал:

А как это - одновременное присутствие контракта и не контракта?

А кто-то говорил о 250 ПП только в плане 44-ФЗ? Я дал ссылку на существующий порядок выполнения услуги и только.

49 минут назад, Влдмир сказал:

И не велика заслуга обозначать свои интересы за свои же деньги. А платные свидетельства - это норма, т.к. они не обязательны . И чего здесь возмущаться?

Вся тема как раз о том, что автор не знает как выразить свои интересы... Вы предлагаете автору в контракте по 44фз отдельно прописать оплату за выдачу свидетельств? А мы бесплатно выдаём  

42 минуты назад, м.Наталья сказал:

мне сообщают, когда приедут поверители.

И если СИ не подготовлены и не лежат на столе, то Вы сорвали выполнение контракта. 

Поучаствуйте в заключении Договора (не контракта!) на выполнение услуги (формы есть на  сайтах https://www.ncsm.ru/guideline/formy-tipovykh-dogovorov/). 

Цитата

Номенклатура, количество и сроки предоставления СИ, место оказания услуг определяются Перечнем поверки (калибровки) средств измерений,  составленным Заказчиком и утвержденным Исполнителем, который прилагается к договору и является его неотъемлемой частью (Приложение №1), а также на основании письменных заявок Заказчика.

Форма Договора конечно от организации-поверителя. Но поверьте есть заказчики, способные и свои интересы обозначить... (к примеру в приведенной ссылке свидетельства платные )

25 минут назад, evGeniy сказал:

Кому диктовать?

Единственному поставщику услуги, а не "подрядчику" с квитанцией.  Я все время о законных хотелках, озвученных автором - наименование владельца в Аршине, сроки и выдачу свидетельств и т.д. 

4 часа назад, м.Наталья сказал:

КП нам пока никто из них, включая ЦСМ, не предоставил((
В июне у меня поверка начинается алкотестеров и т.д.

Свой объем СИ Вы знаете, цены известны. После утверждения дополнений в ПП 250 Вы сможете начать диктовать свои условия...

3 часа назад, м.Наталья сказал:

ХМ, я не кадровик и не начальник отдела, чтобы влиять, кого сокращать, кого нет. Я просто метролог, даже без приказа об метрологическом обеспечении по отделениям, представьте себе....меня даже ни разу не отправили на обучение, на повышение, хотя положение и ДИ составляла я, а не начальник, меня и вызывали к главному кадровику за оформлением ДИ (у нас повсеместно менялось в соответствии с приказом Минздрава должности наименование) так и живу по планомерному из год в год -  до меня построенному режиму...

Поверьте - не Вы одни... Надеюсь, что с единственным исполнителем будет проще работать. И перед каждой сдачей СИ в поверку (вызовом бригады) грамотно составляйте заявку на поверку!  В соответствии с которой будете принимать выполненную работу. 

43 минуты назад, Влдмир сказал:

Проблема в отсутствии взаимодействия в организации. И автор не может её решить в одиночку. 

У автора в штате на четверть ставки числится специалист по контрактам.

48 минут назад, Влдмир сказал:

"Не на уровне контракта" - это внутри предприятия.

Читайте то, что написано выше. Я про общение клиента с исполнителем (заказчика с поверителем/поверочной организацией). Оно возможно и без "подрядчиков". 

3 часа назад, Влдмир сказал:

Вы просто далеки от проблемы.

А в чем тут проблема? В выполнении своих обязанностей? Или в не желании наладить совместную работу? Еще раз: описанные топикстартером хотелки решаются не на уровне контракта. 

2 часа назад, м.Наталья сказал:

СИ я сдаю по квитанции подрядчика, принимаю тоже я. 

"Подрядчик" с квитанцией - это круто...   Скоро при работе по ПП 250 напрямую с ЦСМ-ом будет Вам счастье...

PS В описанных выше хотелках ТЗ/контракт/договор вообще не при чем. Там достаточно фразы "работы выполняются в соответствии с действующими документами, определяющими порядок поведения поверки". И сократите свою ставку 25% для сотрудника, сидящего в контрактном отделе...

50 минут назад, м.Наталья сказал:

Я работаю с тем, что есть.

Есть Порядок проведения поверки (приказ минпромторга 2510), он распространяется и на владельцев СИ. Владельцы, перед сдачей СИ в поверку, выражают свои хотелки (свидетельства/извещения, протоколы, указание владельца и др.) в заявке на поверку. После поверки, до подписания акта о сдаче-приеме работ достаточно проконтролировать их выполнение. Это Ваша обязанность... Или доставкой/приемкой занимаются другие сотрудники?

20 минут назад, libra сказал:

Для весов такая МП есть. Для весов применяемых Почтой России использовалась. 

А как бы посмотреть для общего развития? 

В 06.03.2026 в 09:35, LyK сказал:

Интересно, что в 2510 не прописали хотя бы пункт про оплату за внесения сведений.

А там это должно быть? В каком разделе? Там даже не пытаются прописать состав сведений, передаваемых по результатам поверки (раздел IV)... 

В 21.12.2025 в 14:37, Evgeniy1 сказал:

Но на всё на это нет метрологических характеристик. ....  Речь о том, что при СССР осциллограф был средством измерений. 

Средненький осциллограф  г/реестр 41691-09:

Им же можно измерять напряжение (ампл. и скз) и временные параметры в ручном (курсорами) и в автоматическом (меню "измерения") режимах?  

1 час назад, Татьяна 8693 сказал:

Вот на осциллографе хорошо показывает. Наверное я не правильно настраиваю частотомер

Ваш осциллограф измеряет временные интервалы? Возможно его и достаточно?

24 минуты назад, Татьяна 8693 сказал:

То есть можно подключить два банана получается на предпоследний? мне же от источника питания нужно вставить плюс на 12,6 В и на "корпус" и так же "корпус" и "выход" к осциллографу? Так можно? как же мне прицепиться тогда...

Так можно. Можно поочередно подключить к СР-50 осциллограф, а потом частотомер. Можно через тройник

3 часа назад, Татьяна 8693 сказал:

Ну и все дальше там нужно будет смотреть значение периода, он должен быть 23437,500 плюс/минус 0,225 мкс. 
Можете объяснить мне почему нужно ставить эти настройки? 

Клеммы корпус и выход (крайние справа) параллельны разъему СР-50 (для одновременного подключения частотомера и осциллографа). Подключите к ним осциллограф и увидите сигнал с формирователя при наличии в нем секундомера. Секундомер можно подвигать для улучшения сигнала. Ну и по параметрам сигнала на осциллографе установить настройки частотомера.

1 час назад, Ника сказал:

Интересно, это означает что все средства автоматической фиксации правонарушений, утвержденные в том числе как "будильники", и применяемые гаишниками и иже с ними, теперь могут поверяться только в цсмах?

Речь о СИ при "осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора)". Как к примеру СИ, применяемые при осуществлении федерального государственного метрологического надзора. Это когда инспектор МТУ росстандарта приходит на предприятие со своим прибором.

Камеры с "будильниками" эксплуатируют совсем не государственные организации.

В 29.01.2026 в 12:49, 020116 сказал:

А если в МП указано так, как выбрать пределы влияющих величин?

Значения пределов нормальной области для относительной влажности в протоколе лучше всего указать в виде: "не более ХХ %" ( ХХ- предел отн. влажности при нормальных условиях эксплуатации СИ из ОТ, или РЭ, или ТО), что допускает ГОСТ 8.385-80 и позволяет проводить поверку в помещениях зимой, при реальной отн. влажности менее 30 %.

Значения пределов нормальной области для температуры для поверки в протокол можно переписать из НД на СИ (нормальные условия эксплуатации).

В 29.01.2026 в 12:49, 020116 сказал:

А если в МП указано так, как выбрать пределы влияющих величин?

Значения пределов нормальной области для атмосферного давления в разделе "требования к условиям проведения поверки" МП указывать не требуется.

Ибо как только появляется такая запись, в нарушение ГОСТ 8.395-80, возникает желание контролировать этот параметр (не оказывающий никакого влияния на поверку), измеряя его значение, купив в принципе ненужное СИ, ведя учет в десятках журналах (а значение атмосферного давления за сутки одинаково для всех десятков помещений в аккредитованной организации ) и передавать эти значения в ФИФ при каждой поверке в нарушение требований уже приказов минпромторга №№ 2906 и 2510.

39 минут назад, Влдмир сказал:

По результатам испытаний. Так дешевле и точнее будет.

Вы считаете, что при УТ СИ при определении МХ  проводятся испытания на влияние атмосферного давления в рабочих условиях эксплуатации? А для нормальных условий эксплуатации тоже проводятся испытания? Ну и нормальные условия поверки - это другое <C>

1 час назад, scbist сказал:

Сейчас не помню номер старого советского ГОСТа на проверку трансформаторов, там было написано, что зависимость неизвестна и ее можно не учитывать.

Метрологи прошлого века разрабатывали НД, отвечая за написанное и могли принимать самостоятельные решения...

43 минуты назад, scbist сказал:

Тут можно только посоветовать обратиться к авиаторам. Это их приборы работают при пониженном атмосферном давлении и вероятно у них даже диссертации есть на эту тему. Мне кажется, что должны быть.

Топик-то об условиях поверки обычных СИ.  Которых утверждают тысячами в год и во всех МП требуют измерения давления. Причем вопрос возможности измерения относительного атмосферного давления прибором измеряющими абсолютное давление  у начинающих метрологов (отличающих относительную погрешность от абсолютной) вызывает когнитивный диссонанс.   А вопросы соблюдения условий поверки - любимый конёк экспертов...