ermakov
Пользователи-
Число публикаций
8 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Репутация
0 НейтральнаяО ermakov
- День рождения 10.10.1977
Личная информация
-
Пол
муж
-
Ф.И.О.
Константин
-
Город
Москва
-
Должность
метролог
Контакты
-
ICQ
128052073
Просматривали профиль
1 701 просмотр профиля
-
Добрый день! на сколько знаю, существует практика вывода СИ в разряд индикаторов. Ланная процедура осуществляется изданием приказа по предприятию за подписью главного инженера/гл.метролога и утверждается директором. Исключения-сосуды под давлением.
-
В чём актуальность? Сейчас вопрос стоит о внесении в ГРСИ систему автоматизированного контроля загазованности собственного производства.
-
В данном случае систему аварийной сигнализации нельзя считать вторичным устройством в обычном смысле. Это, как-бы выразится «конечное устройство». Обычно его роль играет человек, который наблюдает за показаниями СИ и принимает решение. Здесь это решение принимает автоматика, так же как и в системах автоматической защиты и правильность показаний этих СИ играет большую роль. Если система аварийной сигнализации предназначена только для сигнализации о превышении уровня и не предназначена для регистрации или отображения значений величин (принятие решения осуществляется автоматикой), то датчики применяемые в этой системе нельзя относить к СИ. Допустим, что вы купили такую систему за границей и внутри вроде бы что-то измеряется, но измеряется в единицах, не допущенных к применению у нас. Тип таких "СИ" никогда не будет утвержден и система не будет допущена к применению. Тем не менее система включает сигнализацию по превышению установленного уровня. Так, почему же ее не использовать? Таким образом, для отнесения к СИ важно конечное назначение, а не промежуточное. Исходя из Вашей логики, газовый сигнализатор не является средством измерений? Измеряет в неутвержденных единицах: 1 ПДК, 5 ПДК, 25 ПДК.... от 5 до 50% НКПР..... Сигнализируют (мигают светодиодами, ревут сиренами....), что более некоторой уставки, но на сколько превышение не говорят .... Что же эти датчики в Госреестре СИ делают? Может я к концу дня чего-то и недопонимаю..... Сначала хотел сослаться на мнение известных авторитетных специалистов, но, чтобы не подставлять их, скажу только от себя: в Госреестре сегодня значится очень много технических устройств, средствами измерений не являющихся. Кроме того, наличие технического устройства в Госреестре еще не означает, что оно применяется как СИ. извините, первый раз слышу о внесении в ГРСИ тех.устройства и не являющимся СИ. вы не могли бы привести пример. не настолько хорошо владею госреестром. не хотелось бы наступить на грабли при применении данных тех.устройств. Я же отвечал, как раз, на приведенный пример? Если можно с указанием номера в ГРСИ. На сколько я понимаю, при внесении должно составляться описание типа СИ, нормироваться МХ, разрабатываться методика поверки. Но не понятно, как это выглядит в случае с тех.устройством. Зачем тогда внесение в ГРСИ? В сообщениях не увидел конкретного примера. Извиняюсь за назойливость и возможную невнимательность. Просто на данный момент для меня вопрос довольно таки актуален.
-
В данном случае систему аварийной сигнализации нельзя считать вторичным устройством в обычном смысле. Это, как-бы выразится «конечное устройство». Обычно его роль играет человек, который наблюдает за показаниями СИ и принимает решение. Здесь это решение принимает автоматика, так же как и в системах автоматической защиты и правильность показаний этих СИ играет большую роль. Если система аварийной сигнализации предназначена только для сигнализации о превышении уровня и не предназначена для регистрации или отображения значений величин (принятие решения осуществляется автоматикой), то датчики применяемые в этой системе нельзя относить к СИ. Допустим, что вы купили такую систему за границей и внутри вроде бы что-то измеряется, но измеряется в единицах, не допущенных к применению у нас. Тип таких "СИ" никогда не будет утвержден и система не будет допущена к применению. Тем не менее система включает сигнализацию по превышению установленного уровня. Так, почему же ее не использовать? Таким образом, для отнесения к СИ важно конечное назначение, а не промежуточное. Исходя из Вашей логики, газовый сигнализатор не является средством измерений? Измеряет в неутвержденных единицах: 1 ПДК, 5 ПДК, 25 ПДК.... от 5 до 50% НКПР..... Сигнализируют (мигают светодиодами, ревут сиренами....), что более некоторой уставки, но на сколько превышение не говорят .... Что же эти датчики в Госреестре СИ делают? Может я к концу дня чего-то и недопонимаю..... Сначала хотел сослаться на мнение известных авторитетных специалистов, но, чтобы не подставлять их, скажу только от себя: в Госреестре сегодня значится очень много технических устройств, средствами измерений не являющихся. Кроме того, наличие технического устройства в Госреестре еще не означает, что оно применяется как СИ. извините, первый раз слышу о внесении в ГРСИ тех.устройства и не являющимся СИ. вы не могли бы привести пример. не настолько хорошо владею госреестром. не хотелось бы наступить на грабли при применении данных тех.устройств.
-
Система аварийной сигнализации как правило не может быть в целом СИ. Во многих таких системах стоят измерительные датчики, которые являются СИ и от их правильной работы зависит безопасность. Как правило инспектора Ростехнадзора обращают на эти датчики и на датчики АЗ первостепенное внимание. Весь вопрос в том, что является ли система аварийной сигнализации устройством с измерительными функциями. Для примера предположу следующий вариант: есть некоторые датчики загазованности внесенные в Госреестр СИ с аналоговым и дополнительным дискретным выходным сигналом по превышению некоторой величины срабатывания. В этом случае, подключив их по аналоговому входу-выходу к измерительной системе, имеем систему с измерительными функциями, которая определяет по результатам измерения промежуточной аналоговой величины концентрацию газа на объекте и, в зависимости от величины уставки, формирует некоторое управляющее воздействие. В другом случае, если факт выхода параметра за установленные пределы формируется непосредственно самим датчиком (величина уставки установлена-запрограммирована внутри датчика) и далее через дискретный (релейный) выход поступает на вход контроллера, то последний не является средством измерения и не имеет (да и не может иметь)нормированных метрологических характеристик. Дискретный вход-выход указан условно. Вместо него может быть любой другой, так же не имеющий нормированных метрологических характеристик: цифровой RS-232,RS-485, Ethernet, GSM-GPRS и т.д. Добрый день! Вопрос-где используется данная система? Если это , к примеру Газпром, то существует СТО-Газпром 2-1.17-629-2012. Автоматические системы контроля загазованности. Технические требования. согласно которому в системах контроля загазованности и пожаротушения вы ОБЯЗАНЫ использовать систему, внесенную в ГРСИ. Причем, не только отдельное СИ, являющееся первичным измерителем,а целиком цепочку от датчика до контроллера (ГОСТ 8.596). СТО-Газпром 2-1.17-629-2012. Автоматические системы контроля загазованности. Технические требования.pdf
-
Датчик давления с цифровым выходом без токового выхода
ermakov ответил на тема форума автора bratec_ru в Методы поверки и калибровки
Слишком просто! Нет ещё описания типа. Писать придётся. А методика похожая есть? Или надо писать и утверждать новую методику? Может кто-то выпускает такие датчики? Можно просто списать? Извините, а что за модель датчика? Кто производитель? -
@AGL, @Шарипов, @Багаутдинов, спасибо за ответы!
-
Доброго времени суток уважаемые коллеги! Столкнулся со следующей проблемой. Необходимо измерять расход пара в двух направлениях (т.е. поток среды внутри трубы может менять направление). Вопрос- кто нибудь сталкивался с СИ позволяющими выполнять данную задачу? И какие подводные камни могут возникнуть в данном случае?