trent

3 минуты назад, evGeniy сказал:

А что в данном примере всё так плохо? Мой пост был на тему, что люди вносят данные день в день. Посмотрите даты

Пример - замечательный, кто то корпел над файликом , тщательно заполняя все графы, времени не жалел и день в день отправил.

Но я не вижу смысла в подобном подвижничестве по приведенным выше основаниям.

Для чего городится весь огород с базой поверки? Если только для того чтобы заказчик и проверяющие органы могли удостовериться в проведении поверки, тогда достаточно дат , номера СВП и данных исполнителя.

Все остальное - зачем? Утверждение эталонов- зачем? Столько накосячили и будут косячить 

2 часа назад, Алексей Зотов сказал:

Не работает. 

И полный лог не подгружает - пишет ошибка загрузки, поди разберись что не так

А как удалить неверные записи ( файлы с ними)?

В 08.07.2019 в 17:25, evGeniy сказал:

Получается же как то у людей

 

А смысл  такого подробного внесения данных, когда вносятся заведомо негодные, например, по примененным эталонам, которые никак не упоминаются в МП, но занесены в соответствующие графы? Начинаешь читать описание эталона в базе Росстандарта и недоумеваешь , каким образом данные документы прошли проверку. Какая предусмотрена ответственность за внесение неверной информации во ФГИС в части примененных эталонов? Есть ли вообще какой либо смысл в их указании, если в качестве эталона при поверке расходомеров вместо основного средства поверки  - проливочной установки, указывают генератор импульсов, который не фигурирует в средствах поверки?

Наименования приборов - кривые, серийные номера - не соответствуют, эталоны- левые, но формальности соблюдены

В 12.07.2019 в 01:22, alex63-tver69 сказал:

Цены официалов на предлагаемые модели- от 5000 евро без НДС. Дискуссия  закончена.

?

В 10.07.2019 в 10:51, alex63-tver69 сказал:

Если бы у бабушки были я...ца- это был бы дедушка.

 &

Наносить на соприкасающися детали легкоудаляемое ( испаряемое, смываемое) покрытие 0,2 мм?

Если б свежеповеренный, по цене КТ-1М, то может и прикупил бы

15 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Это номера наклеек поверочных

DN65 MAGFLO -  это не номер наклейки а тип и Ду сименсового расходомера,   Promag - это торговая марка электромагнитных расходомеров Эндресс+Хаузер, соответственно МАГФЛО и Ситранс- это марки первичников и вторичников расходомеров производства Сименс

серийные номера Promag'ов  - цифро буквенные  11-тизначные , оканчиваются на 19000, например, LB080619000.

По нему на сайте производителя всегда можно получить всю необходимую инфу по прибору, начиная с опций и даты выпуска и заканчивая калибровочными сертификатами и списком запасных частей 

11/2016

 

5 минут назад, evGeniy сказал:

Ну. ПУЭ ничего не говорят, там питание 12 вольт

Не иначе как  от аккумуляторов? Нет ни трансформаторов в схеме, ни импульсных преобразователей, ни эл.двигателей, ни прочих искряще-наводящих устройств? Может, статика наводится

16 минут назад, evGeniy сказал:

А разве эти установки заземляют?

Вот даже не знаю, что сказать

Не пробовали просто трогать руками подключенный и не заземленный электромагнитный расходомер?

Показания гуляют ой-ей-ей как, пока не заземлишь, метод измерения такой, требует исключить наводки.

А что говорят на этот счет РЭ и  ПУЭ?

2 часа назад, Логинов Владимир сказал:

возможно это так бессрочная первичная поверка показывается, которая только при выпуске из производства проводится.

Хотя нет. 

ФБУ «Ростест-Москва»	н/д	Прибор имитации расхода FieldCheck	0000550878	нет данных	05.04.2017	СП1627640	Пригодно	Просмотреть
ФБУ «Ростест-Москва»	н/д	Прибор имитации расхода FieldCheck	0000550878	нет данных	05.04.2017	СП1627641	Пригодно

там вообще на один номер прибора два св-ва с разными номерами, но с одной датой, так на всякий случай

 

Именно! Не знаю как обстоят дела с остальным содержимым ФГИС, но то, чего сам касаюсь, ( расходомеры Е+Н), веселит изрядно.

Например, расходомеры Promag в исполнении Новосибирского ЦСМ 

Замечательные серийники!)) Siemens  хихикает в кулачок))

Вообще с серийниками Эндресса только ВНИИМС корректен ( как и с заполнением других граф), остальные хоть стой хоть падай

Еще один вечный прибор - 

В 25.06.2019 в 14:59, масютина ирина игоревна сказал:

Мы обращались в компанию Комрунет. Оплачивали договор (42 тыс.руб) на установку и техподдержку, а Комрунет уже сам выходил на Удостоверяющий центр, который и выдает электронную подпись (это еще 1900 р).тел: 8-495-105-91-52. Что нужно еще, они скажут. Успехов

Комрунет еще та контора Никанора, две недели мыли моск с лицензией на Нетклиент, затем назначили время забирать ноут  с установленным подключением , после приезда наблюдали как все при нас на коленке устанавливали, даже офис поставить не успели, и все равно на месте не заработало,. Комрунет попросил еще 15 тыр ...

Либо наводка=плохое заземление, либо электронике кирдык, если в качестве эталонов эл-маг расходомеры

Пролистав записи о поверках в Аршине,  поражаюсь тем над чем заморачиваются бедные метрологи на форуме - черточками, разделителями, черти чем, когда некоторые сведения о поверке читать без слез невозможно - 

И такой чуши полон Аршин

Как я понимаю поводом для изменения МП послужило изменение мп)) ( межповерочного интервала : 4 года - 5 лет) и вступление в силу приказа минпромторга № 1815 на который нынче ссылаются несколько пунктов методики поверки.

Есть только действовавшее до 01.06.2017 св-во об утверждении типа на системы танк гейджинг DE.C.29.004A N 46632,

нового эндресс на сайт еще не выкладывал, в последнее время регулярно опаздывают с обновлением сертификатов, видимо некому заниматься.

а само nrf90 это - The Tank Side Monitor NRF590 is a sensor integration and monitoring unit for bulk storage tank gauging applications

В 23.05.2017 в 12:42, KIP IPP сказал:

ТАБЛИЦА подбора расходомеров https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=9&ved=0ahUKEwib6JHWuIXUAhVMJJoKHVsRCKsQFghKMAg&url=https%3A%2F%2Fwww.ru.endress.com%2F_storage%2Fasset%2F904728%2Fstorage%2Fmaster%2Ffile%2F3176929%2Fdownload%2Ftablica%20podbor%20rasxodomerov.pdf&usg=AFQjCNG5tpMKQfyoF2sXwXRVZVa2i6x1Ig

у всех серийных стандартной комплектации расходомеров погрешности по ЖИДКОСТИ  https://portal.endress.com/wa001/dla/5000933/1058/000/00/CH.C.29.004.A._56810ru.pdf   меньше  чем погрешность Fieldcheckа , которым поверяются эти серийные расходомеры (.... но зато беспроливным методом) -какбы после поверки их метрологические характеристики ухудшаются ?. Получается Fieldcheckом есть резон поверять "газовые"  расходомеры ?

интересно бывают ли еще такие МП ("две методики в одной")  с погрешностью на выбор?

Это таблица выбора, а не подбора.

Подбор по расходу, среде и погрешности производится с помощью Aplicator, либо на сайте  Е+Н, либо в оффлайн версии.

А методики Е+Н, они такие методики, особенно для расходомеров новой линейки с опцией самоповерки, те же самые завышенные погрешности по сравнению с паспортными, только для внутреннего спокойствия. что прибор, возможно. исправный.

В 22.05.2017 в 17:05, KIP IPP сказал:

Разумеется, ограничиться беспроливной периодической поверкой расходомеров, в том числе, без демонтажа с точки измерения, можно не во всех случаях. Например, это не рекомендуется при использовании расходомеров для измерения расхода абразивных сред или сред, которые химически активны по отношению к материалам смачиваемых элементов расходомера. В каждом конкретном случае решение о возможности применения беспроливной поверки принимается индивидуально.

Организация беспроливной поверки расходомеров на месте эксплуатации - одна из сервисных услуг, оказываемых компанией ООО «Эндресс+Хаузер» своим заказчикам. На Вашем предприятии эксплуатируются расходомеры Endress+Hauser и вы заинтересовались возможностью их беспроливной поверки? Свяжитесь с ближайшим к своему предприятию региональным офисом нашей компании . https://www.ru.endress.com/ru/media-center/newsroom/snizhenie-stoimosti-metrologicheskogo-obespecheniya

BA067D/06/ru/06.10       Руководство по эксплуатации  Proline Fieldcheck   Прибор имитации расхода     https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi23ozXuYPUAhWFkCwKHWLZCsIQFggiMAA&url=https%3A%2F%2Fportal.endress.com%2Fwa001%2Fdla%2F5000749%2F6469%2F000%2F00%2FBA067DRU.pdf&usg=AFQjCNEVwIzJDnGxCg3cdMpOj94yF-Qtaw 

http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=52800   http://www.all-pribors.ru/docs/36934-12.pdf           Fieldcheck является СИ только в России

  для его поверки  требуются  : согласно   МП 36934-12 «Устройства имитационно-поверочные FieldCheck. Методика поверки», утвержденной ГЦИ СИ ФГУП «ВНИИМС»27.11.2011 г.

 

Вот так и не понял, можно ли поверять с помощью Филдчека расходомеры с Модбасом, Профибасом. Филдбасом? Или достаточно поверить линейность усилителя и исправность сенсора, а то , насколько верно измеряется  расход судить по показаниям на дисплее?* ( что в принципе тоже самое что и линейность усилителя)) и не поверять канал передачи данных?

Можете дать однозначный ответ, не приводя текст рекламной странички с сайта Е+Н?

1 час назад, KIP IPP сказал:

 

2 trent   на основании чего требуются обе поверки?  см  ниже п. 1.5  МП 14589 -14

 

Повторюсь, что вел речь о поверке самого поверочного устройства.

также хотел бы обратить внимание на то что в беспроливной части МП рассматривается вариант поверки для расходомера с аналоговой выходной платой ( настройка параметров для токового и частотного выхода).

Каким образом поверяется расходомер с профибасом или модбасом там не указано.

Будет ли корректно поверять приборы , меняя цифровую плату выходов на аналоговую?

В протоколе будет отражен серийный номер и заказной код с опциями ( последняя буква- вариант выхода) который не будет соответствовать отраженным в нем погрешностям по выходам.

Как правило цсм не обращает на это внимание сличая показания дисплея расходомера с показаниями проливочной установки, не указывая погрешность выходов.

Речь шла не о поверке промага а о поверке самого филдчека, в продолжении темы о стоимости его владения

добавлю пять копеек. Поверка FieldCheck-а осуществляется метрологической службой при наличии свежей калибровки производителя ( если прибор не высвечивает  Calibration expired ) которую требуется производить раз в год, что по разным каналам обходится от примерно  2500 до 4000 евро. Дешевше везти "в кармане" -  заводская поверка два года назад стоила где то 1400 евро за сам филдчек и по 300 евро за каждый симмубокс. Плюс раз в четыре года требовалась замена внутреннего акумулятора ( распаян на плате, видимо из-за него слетает время. ) Ну и поверка в РФ теперь требует не просто представления протоколов беспроливной поверки, но дополнительной поверки на проливном стенде тех же расходомеров с которыми производилась процедура беспроливной поверки, вобщем геморрой, при том что на Промассы беспроливной методики как не было так и нет.

ООО Е+Н действительно не желает продавать филдчеки в РФ, предпочитая сдавать их в аренду. в том числе и Ростесту, ценник сильно гуляет, помнится двумя годами ранее предлагали за 1000 евро в неделю плюс день обучения персонала ( еще 1000 евро). Как обстоит дело сейчас не в курсе, но для новых линеек расходомеров Е+Н с опцией самоповерки  Heart Beat  в методику поверки включено упоминание об обученном в OOO Е+Н специалисте допускаемому к данному виду поверки. Т.е. как минимум тыщу евров ООО с вас поимеет. и еще придется покупать платную версию софта - FieldCare (от 2500 евро) поскольку бесплатная device setup версия - Device Care не работает с Verification DTM - библиотекой.