Shift03
-
Число публикаций
31 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Сообщения опубликованы Shift03
-
-
К сожалению не смогу принять участие в данном мероприятии (интернет на работе служебны и мееееедленный)...
Можно ли позднее выложить видео?
-
2 минуты назад, Евгений евгеньевич сказал:
Как там на галерах?
Гребем
-
Замечательно!!! Сервер ЛК РА принадлежит США...
https://whoisip.ovh/10.250.74.17
И как теперь быть???
Что то я уже сомневаюсь что надо что то передавать...
-
44 минуты назад, evGeniy сказал:
А кто ж из нормальных будет рассказывать как данные попадают в ФГИС РА?
Вот когда персональные данные всплывут где нибудь, будем отмахиваться что мы не верблюды и УК РФ не нарушали... Поверители знаете ли разные бывают... Попадется с характером, потом не докажешь что ты непричем
Как сейчас модно стало - интернет помнит все..
-
6 минут назад, NataliaZEL сказал:
Ну, я так понимаю, если много поверок за день, то у меня лично вариант один: продолжать передавать через https://its.ms-resurs.ru/send
И надеяться, что все там передается, как положено...
Будет нарушение, как писали выше - о передачи сведений посредством ЛК Росаккредитации, а тут какой то левый сайт
-
22 минуты назад, Филатова Виктория сказал:
Однотипные, поверенные в один день, тем же поверителем можно заносить в "номер результата поверки" через запятную. Просто рассортировать все грамотно и в принципе принаровиться можно.
Этот подход на мой скромный взгляд неверный, я думаю мы все согласны передавать данные (никто не хочет нарушать законодательство) , но и потакать и делать свои заплатки на кривое ПО я не согласен...
Писал около года назад письмо в РА, по поводу передачи данных в РА в части поверки СИ, мол берите из АРШИНа, получил ответ общий смысл которого - мы разные организации и ваш Аршин нам не указ...
-
9 минут назад, ЭДСка сказал:
Я бы не стала притягивать номер записи, так Вы сами себе затягиваете петлю на шее, т.е. сначала надо данные о поверке в Аршин передать, и только потом (имея номер опубликованной записи в Аршине) во ФГИС ФСА, при этом уложиться в 10 дней от поверки, как того требует Приказ МЭР 704. ЗАЧЕМ???
Предлагаю читать по буквам, ничего не додумывая, не придумывая, трактуя в свою пользу:
8. Аккредитованные лица, выполняющие работы и (или) оказывающие услуги по обеспечению единства измерений, дополнительно к сведениям, указанным в пункте 1 настоящего Положения, представляют в Федеральную службу по аккредитации следующие сведения:
г) лица, аккредитованные на поверку средств измерений:
о результатах поверки средств измерений с указанием номера, даты, сроке действия, типе поверяемого средства измерения, результате поверки, лице, проводившем поверку.Раз Пр 704 не говорит, что ФСА нужен номер записи о поверке из ФИФ ОЕИ, ну и отлично, зачем это себе придумывать?
То есть, я указываю свою внутреннюю нумерацию, по моему учёту, и отправляю в РА? Надо с этим переспать..
Но(!!!) Опять будет конфликт с датами... Допустим я был в командировке, провел поверку, потом ещё несколько мест посетил и так же поверил СИ... В итоге я вернулся на рабочее место с доступом в ЛК РА спустя 40 рабочих дней с момента поверки (все это условно) - тогда получается я нарушил все сроки указанные в Пр704... Бред... Зачем этот приказ нужен? Почему не сделают связку с Аршином???
-
Коллеги, я понимаю тема увлекательная в части доступа в ЛК РА, но здесь на сколько я знаю обсуждается вопрос передачи данных, а не доступ
-
29 минут назад, jmak сказал:
На сколько я помню особое мнение может писать только член экспертной группы, а вот АЛ, если не согласно с актом может подать потом в РА возражение
Да, вы правы, перепутал немного
Постановление Правительства РФ от 26.11.2021 N 2050 "Об утверждении Правил осуществления аккредитации в национальной системе аккредитации... 42."Член экспертной группы в случае несогласия с актом экспертизы или с отдельными положениями акта экспертизы вправе приложить к этому акту особое мнение, о чем в нем делается соответствующая запись.
Аккредитованное лицо и (или) уполномоченный аккредитованным лицом представитель в случае несогласия с актом экспертизы вправе в течение 3 рабочих дней со дня ознакомления с актом экспертизы направить в национальный орган по аккредитации возражение по акту экспертизы, подписанное электронной подписью, с приложением материалов, обосновывающих возражение аккредитованного лица."
-
1 минуту назад, Анна сказал:
Акт эксперт присылает в эл.виде, чтобы мы поставили ЭЦП об ознакомлении. ГДЕ писать особое мнение? Просветите на будущее.
Так не подписывали бы тогда.
У нас были некоторые разногласия с экспертами, путем переговоров пришли к общему мнению.
Если уж подписали, то пишите в РА все свои мысли и предложения в части работы "десанта" экспертов, с указанием акта и своего несогласия с выводами.
-
4 часа назад, Наталья Р сказал:
Доброе утро У меня такой вопрос к Росаккредитации. У нас поверитель перешел с другого аккредитованного предприятия, то есть, в одном месте был снят из реестра в другом поставлен. Технический эксперт просит подтвердить опыт работы реестр ему недоступен. А для кого тогда реестр аккредитованных лиц существует?
Трудовой книжки мало?
А вы как сможете подтвердить его стаж - только по документам об образовании
-
19 часов назад, Алал сказал:
На мой взгляд, современные эксперты РА привыкли считать своё мнение "истиной в последней инстанции". Действующее законодательство полностью на их стороне - прав у Заявителя никаких нет. В общем полный беспредел.
Позавчера технический эксперт попросил в составе документов по итогам контроля работы поверителей в рамках ПК приложить сканы свидетельств о поверке. На информацию о том, что у нас свидетельства распечатываются из "Аршина", на основании переданных в ФИФОЕИ сведений о поверке, последовал ответ: "Вы хотите аппеляцию подавать?"
Просят - дайте распечатку из аршина, если конечно у вас не прописана процедура выдачи СоП в РК.
Если же Вы выдаёте свое свидетельство и там по мнению эксперта там нарушение - можно смело писать аппеляцию (на сколько я знаю их тоже контролируют, и они, как эксперты, подлежат аттестации через определенные интервалы времени).
1 час назад, Дедюхин А.А. сказал:этого мало,
в СМК у вас не указаны конкретные фамилии, кого вы тогда уполномочили? обезличенное лицо?
нужен приказ о наделении полномочиями конкретных лиц
Уполномоченное лицо может (и должно) отправлять данные о результатах проверки, что естественно отражается в распорядительных документах.
(Вы же, Александр Александрович, наверняка делегировали свои полномочия по отправке данных другому лицу.)
У поверителя в должностных обязанностях, как правило, стоит выполнение работ по поверке (калибровке) СИ, за что он непосредственно несёт ответственность (при условии, что поверитель соответствует требованиям критериев аккредитации: образование, стаж, доп.образование и т.п.)
На основании этого, поверитель может ставить подпись в СоП.
Потом, приказ 2510 говорит о минимально-необходимых требованиях к СоП, что оно должно содержать.
Если эксперт считает, чего-то недостаточно - пусть пишет в акте, Вы же вправе написать в этом же акте свое особое мнение, с указанием причин по которым Вы не согласны с данным решением эксперта.
З.Ы.: а как фамилия эксперта? (Можно даже в личном сообщении)
З.Ы.2: эксперты тоже люди, им свойственно ошибаться.. но не забываем такую вещь - они тоже учатся на ошибках как и мы.
-
16 часов назад, Анна сказал:
За подпись поверителя на свидетельстве нас в этом году приостанавливали...
А вот это интересно, как они сформулировали недостаток, если в РК прописана процедура выдачи СоП?
-
В 23.12.2021 в 16:59, Данилов А.А. сказал:
Хорошо. Пуcть 4 манометра в час - итого 4*8=32 манометра за рабочий день поверителя...
Это все хорошо на бумаге получается, по факту же манометры, особенно которые находятся в эксплуатации допустим на теплотрассе, могут быть демонтированы для поверки только в определенный интервал времени в году... Иными словами, их несут ведрами или мешками, а у некоторых даже КАМАЗами.. и все это надо поверить за короткий промежуток времени, пока отключена горячая вода, либо отопление..
Исходя из Вашего расчета, поверитель должен поверить 32 манометра в день, должен отметить все в журналах( базах и т.п.) и после этого оформить свидетельство о поверке (да и такое тоже случается), надо же как то отчитаться о проделанной работе... Ну никак не получится уложиться в нормы 4 манометра в час (15минут)..
А человеческих ресурсов на дополнительные операции у многих банально нет.
Так что, я согласен целиком и полностью: не надо открывать ящик Пандоры... Получится разрушающий эффект, те метрологи, которые ещё понимают что надо делать, могут просто сменить род деятельности, а на смену им придут лица, которые далеки от этого всего и им наплевать, что скорее всего приведет к катастрофе в ОЕИ...
-
2 часа назад, Данилов А.А. сказал:
Что касается процедуры установления норм времени на поверку, уже давно предлагал возложить на испытателя СИ в целях УТ устанавливать предельные нормы времени на поверку. Разумеется, в процессе приобретения опыта АЛ научится проводить поверку быстрее, в том числе за счёт автоматизации поверки
Как-то это однобоко получится... У одних оборудование свежее, а многие лаборатории пользуются парком СИ которые ещё Сталина живьём застали... Плохая идея ровняться на лаборатории которые проводят испытания типа.
Банально по старым нормам поверка одного манометра 8 минут.. и ещё минут 20 оформлять, в том числе в аршин и в РА.
-
В части взаимодействия с аршином:
Прочел в очередной раз 102-фз.. заинтересовал п.2 ст. 20 "Заинтересованным лицам в порядке, установленном частью 3 настоящей статьи, обеспечивается предоставление содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений документов и сведений.... ...предоставление содержащихся в Федеральном информационном фонде по обеспечению единства измерений документов и сведений осуществляется в соответствии с требованиями Федерального закона от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг".
РА всё-таки орган федеральной исполнительной власти... В чем сложность создать взаимодействие с Росстандартом, необходимые инструменты есть, возможности я думаю тоже...
На счёт номера... Согласен, читать можно по разному, что-то подсказывает что это заводской номер СИ..
Интересен другой момент, если 102-фз говорит о том, что результаты поверки подтверждаются сведениями переданными в ФИФ, то что мы должны передать в РА, если подтвердить поверку мы не можем без записи в ФИФ, и как я обосную что провел поверку..
допустим был в местах, где очень сложно со связью, или обработать результаты проверки в силу форс-мажора не представляется возможным, тем более направить эти результаты, по приказу в 10-дневный срок..
-
Простите уважаемые форумчане, но это крик души:
Долго и упорно читал сообщения в теме, мнения разделяются и это понятно, для себя я давно все решил.
Сама задумка ведения глобального ФИФ - мысль хорошая, здравая, но исполнение... прямо говоря (по всей видимости делали в электричке в тамбуре на коленке в час-пик, как и 2510 [2510 в редакции перед утверждением в минюсте еще хотя бы был понятен, но какого фига изменять документ перед отправкой? то что юристы в технике редко разбираются, тем более в довольно узкой специализации - это понятно, но ключевые моменты можно было бы настоять на своем?]).
Документы не соответствуют действительности, а ля как хочу так и веду Аршин.. Только заплатки на руководство пользователя Аршина регулярно выходят (из серии: мы имели ввиду совсем другое, а не то что вы прочитали в нормативных документах) и те составлены по замечаниям с этого форума (и не только). Если уж решили присваивать номера СоП в аршине - доделывайте до конца, сделайте и проведите законодательно форму СоП и все дружно будут печатать из Аршина и "споров" не будет: захотел Клиент СоП - пожалуйста, получите, Оттиск клейма, подпись поверителя и руководителя, а не вот это вот все...
Обратная связь о загруженной информации (отчеты) неинформативные, зачем мне как загрузившему информацию о ячейке которой будет соответствовать прибор? что мне с ней делать? данные о результатах поверки, хорошо, в чем сложность сделать более информативно: ГРСИ, Тип СИ (модификация), зав. №, дата поверки, дата очередной поверки, номер СоП (которое присвоено Аршином).
теперь о наболевшем: Я формирую пакет данных о поверке, загружаю эти данные в личный кабинет, подготавливаю к подписи (все хорошо полет нормальный) никаких замечаний и намеков на то что могут быть ошибки нет, подписываю этот пакет цифровой подписью и начинается: там не то, тут не так.... и вот после этого начинаются пляски с бубнами, правим ошибки, загружаем заново, но нет... опять что то не то... и это далеко не все.. В чем сложность сделать проверку всех данных на этапе формирования документа "на подпись" и выдать все замечания, а не после того как подписали? Складывается впечатление что на нас положили.....
Вопросик маленький такой, очень интересует: а как быть с Приказом 704 п.8 г), Минпромторг и Росаккредитация договориться смогут или еще и туда загружать?
г)лица, аккредитованные на поверку средств измерений:
о результатах поверки средств измерений с указанием номера, даты, сроке действия, типе поверяемого средства измерения, результате поверки, лице, проводившем испытания.
-
В 29.01.2021 в 19:21, violation сказал:
"Для аннулирования записи, перенесенной в представление "Архин" Вам необходимо:
1. Направить в адрес ФГУП «ВНИИМС», как Оператора Федерального информационного фонда по обеспечению единства измерений, официальное письмо с приложением перечня уникальных номеров записей (прямые ссылки на карточки сведений о результатах поверки), содержащих ошибочные сведения о результатах поверки СИ, на бумажном носителе по адресу: 119361, г. Москва, ул. Озерная, д.46. ФГУП «ВНИИМС»;
2. Направить по электронной почте (fgis2@gost.ru) перечень уникальных номеров записей, содержащих ошибочные сведения о результатах поверки СИ в формате Word/Excel с приложением копии официального письма.
Записи будут аннулированы после поступления в адрес Оператора ФИФ ОЕИ официального письма на бумажном носителе."Про удаление данных, это вообще маразм - напишите письмо на бумаге и отправьте по почте (ага, это в век цифровизации), потом напишите письмо на электронную почту в техподдержку с приложением скана письма с подписью и только после этого мы (может быть) удалим то что вы просите (но это не точно).
-
2 часа назад, Evgeniy1 сказал:
Насколько я помню КМ300 эта прекрасная формула к 50А не подходит. На полтосе точность так себе, ежли я чегото не забыл.
не согласен, на этом калибраторе постоянка ПГабс=0,0195 А, а Д553 КТ 0,2 ПГабс = 0,1 А => соотношение в самый раз 1:5
2 часа назад, vital1993 сказал:это постоянка, по переменке 0,08 от I + 0,02 от Iп
на переменке, согласен, ситуация значительно хуже, но все же ПГабс=0,05 А => соотношение 1:2... поправки вводить надо в соответствии с протоколом поверки калибратора
По опыту работы с этим калибратором, могу сказать, что он немного капризен, но в целом ПГ выдерживается
-
Ну, как вариант, можно использовать КМ300, модификации КМ300КТ (ГРСИ 54727-13) но для поверки ТОЛЬКО данного СИ (КТ 0,2) приобретать данный калибратор, на мой взгляд, немного жирновато..
±(0,035% от Iд + 0,004% от Iп)
-
23 часа назад, Дедюхин А.А. сказал:
1. обратиться в Менделеевский ЦСМ что бы они исправили ошибку в МП
2. оценивать результаты по ОТ
1. Интересный подход, скинуть все на плечи конечного пользователя, в т.ч. на поверителя. (мы выпустили, а вы ковыряйтесь как хотите).
Возможно имеет смысл сделать это более централизованно?
2. Спасибо, учту. Я думаю Вы не будете против если в дальнейшем буду ссылаться на Вас в дискуссиях по схожим вопросам.
-
В ОТ есть ссылка на МП, и они друг другу противоречат.
Сейчас выяснять чья это была ошибка займет много времени, а поверять надо.
В итоге то, что делать нам, простым смертным?
-
Согласен, опечатался, АКИП Б5-71/1м
-
Коллеги!
Приобрели на предприятие источники питания АКИП Б5-71/1. В описании типа указана одна характеристика (пульсация 2 мВ), а в руководстве по эксплуатации и методике поверки другая (1 мВ).
Вопрос, какое значение в данном случае принимать за истинное, ибо мнения у нас разошлись.
Лично я за РЭ и МП, т.к. эксплуатационная документация все же ближе к "железу".
Передача сведений о поверке СИ во ФГИС Росаккредитация
в Оформление
Опубликовано
Если бы эта "приблуда" работала, то можно Фильтра в ЛК РА не работают от слова СОВСЕМ