Евгений_м

Коллеги, у кого есть опыт, подскажите: По новым ПМГ 06-2019 для признания результатов испытаний и утверждения типа, первичной поверки среди прочих документов требуется: - справка о прослеживаемости средства измерений к национальному первичному эталону. Кто в курсе что это за документ? Есть ли в нем необходимость? В РК уже проходили признание по ПМГ 06-2019, но документ не потребовали. Национальный эталон сдесь подразумевается эталон признающей стороны? Если есть обрацез такого документа для РК и РБ буду благодарен. Уточнение: Нашел в приложении форму справки, но не совсем понятно в каких случаях она требуется

Полагаю что продление. Если подать на признание, КазСтрандарт скорее всего будет проводить процедуру продления, поэтому документы лучше готовить в соответствии процедурой продления.

Я задавал этот вопрос в начале мая, по телефону (см. предыдущие посты) на тот момент ответили, приказ о досрочном применении это ПРИКАЗ от 4 февраля 2020 г. N 29 - ст, и действует он только в России. в РК будет действовать с 2021 г. Возможно что то изменилось, нужно найти приказ РК по введению ПМГ 06-2019, если там указана возможность досрочного применения - идти этим путем. По факту с нас по прежнему требуют акт на соотв. утв. типу по ПМГ 06-2001. По поводу смысла досрочного действия в РФ полагаю, что это упрощает признание СИ в РФ изготовленных в РБ или РК например. https://kazinmetr.kz/services/priutpmasi/ Пока ни слова о ПМГ 06-2019

http://docs.cntd.ru/document/564630669 С июня как я понимаю действует только в РФ. В РК такого приказа нет (по словам КазИнМетр) и вступит с 2021.

Да, получали неоднократно, 2 месяца назад точно приходили. Присылают на общую почту, по карточке предприятия или в процессе переписки. Присылали без запроса. Попробуйте позвонить: Управления по сопровождению метрологических услуг — Калыков Ердос Канатович 8-707-700-20-87 (сотовый). https://kazinmetr.kz/press/news/1/127311/ 19 марта 2020 года рабочий график РГП «КазИнМетр переводится на дистанционный формат, рабочее время начало: с 10:00 ч. и до 14:00 ч. Он должен подсказать, кто может выслать и к кому обратится. Я вчера с ним разговаривал как раз по поводу нового ПМГ 06-2019.

Согласно ст. 48 Закона Республики Казахстан «О разрешениях и уведомлениях» (далее – Закон), разрешения, выданные в форме электронного документа, равнозначны разрешениям на бумажном носителе. В связи с этим, оригинал сертификата оформляется и выдается в электронной форме согласно вышесказанному Закону. Так что, ожидайте на электронную почту PDF сертификаты, на двух языках, с цифровыми подписями.

В целом да. Но как сейчас Росстандарт отправляет трудно сказать. На сайте КазИнМетр сейчас удобно отслеживать статутс заявки и работы в целом, по названию фирмы находятся все обращения.

Ниже новости есть ссылка на проект изменений, там изменения вносятся в несколько ФЗ: https://news.metrologu.ru/netcat_files/877/1267/h_540fb3005eeac08c926181d8a32509a3 По поводу сроков действия свидетельства идет описание на стр. 11 (статья 12). ...."Решение об утверждении типа распространяется на СИ, соответствующие описанию их типа, не зависимо от даты их изготовления" Там же идет речь, что свидетельство (сертификат) будет выдаваться (или оформляться) по запросу. То есть по логике - если нет свидетельства - то нет и срока действия. Тип утвержден бессрочно - есть запись в реестре - значит нет смысла в свидетельстве. Как то так.

Если я правильно понимаю вносимые правки: https://news.metrologu.ru/zakonodatelstvo/zakonodatelstvo_5764.html

Спасибо за полезную информацию. Непонятно что будет дальше, с учетом того что в РФ планируют отменить срок действия утверждения типа

РЕСПУБЛИКА КАЗАХСТАН, 15 ноября 2019 г. – Ряд важных решений принят на 56-м заседании Межгосударственного совета по стандартизации, метрологии и сертификации (МГС) в Шымкенте (Республика Казахстан) 13 ноября. .... Среди итогов – принятие ПМГ 06 «Порядок признания результатов испытаний и утверждение типа, первичной поверки, метрологической аттестации средств измерений». Проект новых правил снимает законодательные барьеры при экспорте измерительной техники на территории СНГ. Так, для российских приборостроителей отпадет необходимость проводить дополнительные испытания своей продукции для допуска на экспорт в страны Содружества. На сайте КазИнМетр пока изменений нет https://kazinmetr.kz/services/priutpmasi/ В случае продления срока действия сертификата об утверждении типа организация, заинтересованная в импорте (экспорте) средств измерений, через национальный орган страны-изготовителя представляет: оригинал сертификата об утверждении типа с приложением описания типа для Государственного реестра, выданный национальным органом страны импортера; копию акта об испытаниях средств измерений на соответствие утвержденному типу.

Да, для признания первичной поверки БелГим просит предоставлять эту информацию. Она обычно есть на сайте центров, которые выполняют поверку. По оттискам на 100% не скажу, раньше просили, наш ЦСМ на листке бумаге предоставлял копии оттисков, в последнее время используются наклейки, об этом есть письмо от ЦСМ. Оттиски на год, а признание на 5, поэтому смысл в оттисках мне не понятен, с другой стороны отступить от ПМГ БелГИМ не может.

Да, пишется заявка в произвольной форме, на имя Заместителя руководителя или начальника управления метрологии примерно так: ..... Прошу Вас в соответствии с Правилами по межгосударственной стандартизации ПМГ 06-2001, направить в Госстандарт Республики Беларусь комплект документов для признания результатов испытаний и утверждения типа приборов ...... Приложения: 1. Свидетельство об утверждении типа средств измерений ... 2. Приложение к свидетельству №...... Описание типа средства измерений ..... 3. Руководство по эксплуатации.... 4. Методика поверки..... 5. Паспорт..... 7. Область аккредитации ЦСМ 8. Оттиски поверительных клейм Можно приложить сертификаты/декларации ТР ТС на продукцию, весь комплект уйдет в РБ. Примечание: Это для отечественной продукции, для иностранной продукции другая процедура.

Может и не пройти. Как уже писали выше этот акт не предусмотрен в России при продлении.

На продление заверенные копии (синяя печать изготовителя, подпись рук.). РК в соответствии с ПМГ требует сдать оригинал истекшего сертификата! Сейчас они перешли на электронные сертификаты, но возможно выданные бумажные еще требуют.

По пересмотру ПМГ 06-2001 http://www.mgs.gost.ru/TKSUGGEST/MGSpublic.nsf/0/2EF0DA4D7460EA4743258010000C87A1?OpenDocument

При отсутствии Акта материалы не рассматриваются до его предоставления. Продленные после вступления в силу приказа №970 в России средства измерения Казахстан продлевать отказывается, даже при наличии акта на соответствие утв. типу. Причина: Продление в России осуществляется на основании заключения экспертизы конструкторской и технологической документации в соответствии с п. 1 Приказа Министерства промышленности и торговли Российской Федерации №970 от 25 июня 2013 г. Согласно статьи 3 Соглашения (О взаимном признании результатов государственных испытаний, утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений, а также результатов аккредитации лабораторий, осуществляющих испытания, поверку или калибровку средств измерений, одним из условий признания утверждения типа средств является проведение испытаний средств измерений в имеющих полномочия в соответствии с национальным законодательством испытательных лабораториях одного или нескольких государств участников Соглашения в объеме, предусмотренном программой испытаний, в ходе которых установлены метрологические характеристики средств измерений и их соответствие требованиям распространяющихся на них нормативных документов. Остается либо ждать, либо подавать заявку в КазИнМетр.

Ответ из управления метрологии, суть примерно такая: 1) Получить письменный отказ от КазИнМетр 2) Писать письмо-обращение в управление метрологии, на И.О. начальника управления Лазаренко Евгения Руслановича, приложив заключение КазИнМетр. Решение будет приниматься коллегиально в виду большого числа обращений.

Вы имеете в виду это: Решение Совета Евразийской экономической комиссии от 18 октября 2016 г. № 145 “Об утверждении Правил взаимного признания результатов работ по обеспечению единства измерений” ? К сожалению там о продлении вообще ни слова. РБ и РК пока работают по ПМГ.

Только что звонил в управление метрологии, обращения уже были, посколько о проблеме они в курсе и сразу все поняли: Предложили 2 варианта: 1) Написать официльное обращение в Росстандарт. 2) Позвонить по телефону конкретному человеку, дали телефон. Возможно он уже соствлял письмо для РК, или по крайней мере даст более продробный ответ. Через пол часа попробую позвонить.

Сейчас по РК находимся в такой же ситуации, жду официальный ответ. Также требуется акт на соответствие ут. типу. Причем не просто акт, а акт выданный до окончания срока действия свидетельства. Есть информация что обращения в Росстандарт уже были.Пытаюсь узнать что они могут предоставить официально. Может быть что то типа временного решения. Поводу признания в РБ могу лишь сказать из своего опыта. Часто документы содержат серьезные ошибки, и слава богу что БелГИМ допускает корректировку документов без пересертификации в России. Также отмечу, что как правило 99% замечаний от БелГИМ обоснованы. И конечно необходимо учитывать национальные стандарты, многое что действует в России может не действовать в РБ. ПМГ давно себя изжил и требует обновления, Украина уже вышла из соглашения. Парадокс в том, что первичное признание по ПМГ выходит проще чем продление, при этом в РБ при продлении номер в реестре не меняется, а в РК новый номер. Не заметил сразу темы, задал тут подобный вопрос: https://metrologu.ru/topic/30501-продление-си-в-рк/?tab=comments#comment-231714 То есть даже если мы сейчас обратимся за актом - его не признают! Посколько он будет составлен после продления, то есть поезд как говоярт ушел. Вся надежда на Росстандарт.

Спасибо, не увидел тему.

Добрый день Коллеги. Есть потребность продлить ранее признанное российского СИ в РК. В России продление проведено, документы на продление в РК ушли через Росстандарт в РК. Теперь согласно ПМГ 06-2001 КазИнМетр требует предоставить - копию акта об испытаниях средств измерений на соответствие утвержденному типу. Ранее при продлении не требовал (примерно с лета 2017 порядок изменился). Такой акт при продленнии свидетельсва в России не предусмотрен и соответственно не выдается. Более того, данный акт долже быть оформлен до завершения срока действия свидетельства. То есть приказы связанные с продлением/утверждением/внесением изменений/и др. обновили, а ПМГ живет своей жизнью. Оформление акта - это по сути повторные испытания по заданной программе, на отобранных образцах, или типовом образце. Подскажите, кто сталкивался с подобной проблемой? Есть ли какие нибудь решения или ответы от Росстандарта? В РБ пока признают заключение метрологической экспертизы. В Казахстане - нет.

Всем спасибо за консультацию и с Наступающим!

Да, есть такое. Сейчас пишем до 70% по ГОСТ 8.395-80 вроде как допускается. ага, если не получается - поверяйте как можете.