Мария Горбунова

Пытаюсь прикрепить картинку... Получилось. Смотрите допуск! У ваших шин он будет уже! К сожалению, я не совсем понимаю то, что изображено на картинке... В силу того, что никто из японских коллег не может мне толком обьяснить принципы измерений. от ГОСТов, ТехРегламентов и др. НПА уже голова кругом, ощущаю себя соломенным чучелом из которого солома лезет во все стороны.

Да, возможно мне стоит капитулировать (уволиться из компании), так как у меня совсем нет опыта в шинном производстве и я впервые сталкиваюсь с этим и с самой процедурой утверждения типа. Но я хочу во всём разобраться. Работает. Нет не должна. Его настраивают японские специалисты. И завод изготовитель (японский) даёт гарантию на эти машины. Требования такого количества грузов исходят из заявленного диапазона (0-200 г). Получается по Вашим словам, Ирина Юрьевна, (и по ГОСТ Р 52900-2007) утверждение типа машин динамического баланса не требуется?

А в нем какие требования есть к шинам/колесам, их балансировке? К балансировке никаких. (если я всё ещё могу здраво оценивать текст). Я по диагонали этот документ тоже пробежала. Там по шинам что-то где-то в приложениях мелькало, со ссылкой на какой-то международный стандарт. О чем в них говорится - уже не смотрела. Сейчас нашла еще вот такой перечень ГОСТов "добровольного" применения для этого техрегламента http://www.gostinfo.ru/trts/List/27 По колесам поминаются ГОСТ 30599-97 и ГОСТ Р 50511-93. Если и здесь про шины, и их дисбаланс ничего нет, то, по моей логике, измерение дисбаланса сейчас не в сфере ГРОЕИ, а значит утверждение типа применяемого СИ - дело добровольное. Тем более, если вы на нем дисбаланс только контролируете, а не измеряете фактическое значение. Еще возможно - аттестация станка, как испытательного оборудования, если это можно притянуть "за уши". СпасиБо, перечень видела. )) А ГОСТы не те, у меня шины. Мы шины будем производить, а ГОСТы по колёсам. И дисбаланс количественно замеряется на наших машинах. И если небаланс небольшой-его исправляют, а если исправить нельза, то шину в брак.

А в нем какие требования есть к шинам/колесам, их балансировке? К балансировке никаких. (если я всё ещё могу здраво оценивать текст).

А пункт какой? Возможно я не туда смотрю. Я смотрю здесь. Перечень МВД с 24 страницы. Правда вы к МВД отношения не имеете. У вас, как у изготовителя, это испытание продукции. Продукция и этот параметр обязательной сертификации подлежат? Техрегламент есть? Вы правы, смотрела версию без изменений...Техрегламент ТР ТС-018-2011

либо я не туда смотрю, либо поправьте меня:Измерение неуравновешенной массы дисбаланса колёс автотранспортных средств.

да, есть. Только на английском. Перевод будет готов завтра, послезавтра. Но эта машина не испытательное оборудование...На сколько законно будет её использование как измерительной системы?

Ага, примерно такие. Вот фото калибровочной гири (была в комплекте с балансером).

Если у них на это нет аккредитации, то и ответить на ваши вопросы они не могут, т.к. они в этом не компетентны. Значит, что бы предоставить вам услуги по утверждению типа СИ, они обращаются туда, где подобная "компетенция" есть, а они являются только посредниками. Перепрыгните через них, и обратитесь напрямую к тем, кто на это аккредитован. Там вам должны дать ответы на ваши вопросы. А зачем вам вообще ваш балансировочный станок утверждать как тип СИ? Он проводит какие-то измерения в сфере ГРОЕИ? Посмотрела несколько описаний типов на подобные "СИ". А почему вы должны предоставлять эти грузы? Насколько я поняла, контрольные грузы в 10, 50 и 100 % от ВПИ должны быть не комплектовкой "машины", а у тех, кто будет заниматья их испытанием и поверкой.И пусть они и потверждают что ваша машина в этих точках не врет более установленного/испытанного. У меня сегодня после обеда будет совещание, предложу начальству обратиться за услугами к тем у кого есть аккредитация в области обеспечения единства измерений. Дело в том, что наш завод будет производить шины. И машина динамической балансировки одна из конечных инспекций готовых шин. Вобщем мы попадаем в сферу ГРОЕИ, а именно гл. 1 ст. 1 часть 3, пункт 19 ФЗ № 102 (ред. от 21.07.2014) Вот и начальство говорит, что не должны. У меня, к сожалению, совсем нет опыта в этой области, вот и приняла на веру правильность требований SERCONS. Буду дальше разбираться, спасиБо.

Ну да, в два раза переплатить посреднику это ерунда, а купить калибровочный набор гирь это проблема. Договор заключала не я, а моё высшее руководство. Когда я устроилась на работу, меня поставили перед фактом: работаем с этой фирмой (SERCONS)и теперь с ней все переговоры ведёте вы (то есть я). И гири не так просто купить, они специальной формы с резьбой (болт с большой шляпкой напоминают). Японцы (моё начальство) не хотят их в России заказывать, мотивируя это тем, что при их изготовлении будет смещён их центр тяжести. А из Японии их тока месяца через три привезут, а это долго, к запуску завода не успеем.

...с аккредитацией в области обеспечения единства измерений фирмы SERCONS ошибочка вышла...Действительно нет у них такого сертификата. Но, по сути, это ничего не меняет. В итоге моя проблема так и остаётся проблемой.

А Вы его видели - аттестат аккредитации с областью аккредитации, соответствующей Вашим требования? в живую бумагу (аттестат)не видела, на их сайте глянула инфу, там всё гладко и красиво... С этой фирмой не я договор заключала и выбирала не я, руководство поставило меня перед фактом, что работаем с этой компанией и всё. А что есть основания не доверять этой фирме?

Фирма SERCONS называется. Имеет аккредитацию. Программу пока они не предоставили. Сегодня звонила их представителю (с которым все контакты происходят), просила дать номера телефонов экспертов, которые якобы испытания будут проводить, не дал, а сам обещаниями кормит на счёт документов, по которым требования выставляются касаемо грузов.... Начальство с меня требует эти документы (причём документы им надо чуть ли не на уровне федеральных законов)ибо сроки поджимают...Я ничего толком сказать не могу и в их глазах получаюсь некомпетентным специалистом...тяжело...

....СпасиБо. У меня есть эта МИ. Я её прочитала вдоль и поперёк. О какой балансировке (статической или динамической) там идёт речь я так и не поняла, но склоняюсь к тому, что речь в ней о статической. А это не подходит. И вот ещё вопрос: если же всё таки в ней идёт речь и о динамическом балансе и можно пользоваться этой МИ, то ГДЕ указано, что её использование обязательно? Какими документами это регламентируется? Сегодня показывала эту МИ начальству, а они мне говорят, что рекомендации не обязательны к исполнению. Я не знаю как доказать, что эти гири (см. первый пост) нам нужны.

Доброе утро. Работаю на японском предприятии по изготовлению шин. Столкнулась со следующей проблемой: У нас есть машина определения динамического баланса шин. Мы её вносим в гос.реестр. С ней в комплекте идут калибровочные гири 50 г в количестве 2-х штук. Так вот, контора, с которой у нас заключен договор на все работы, связанные с утверждением типа, требует чтобы мы предоставили им ещё несколько гирь (10 г, 100 г, 150 г, 200 г)обьясняя это тем, что таким образом они подтвердят метрологические характеристики на всём диапазоне измерений (0-200 г). Но моё японское руководство упёрлось рогом и не хочет заказывать эти гири, обьясняя, это тем, что при их изготовлении будет смещён их центр масс. И требуют, чтобы я показала им ГОСТ или какой-либо другой стандарт,в котором будет прописанно, что требуется несколько калибровочных гирь для подтверждения метрологических характеристик на всём диапазоне измерений. Я не совсем разбираюсь в работе динамического балансера, я перерыла тонны ГОСТов, нашла только этот: ГОСТ 20076-2007 Вибрация. Станки балансировочные. Характеристики и методы их проверки. Но внём ничего не сказанно о количестве калибровочных грузов... Делала запрос этой нашей конторе, но не получила никакого ответа. (/> Может быть кто-то сталкивался с таким же вопросом, подскажите пожалуйста направление поиска. Я в тупике....