![](https://metrologu.ru/uploads/set_resources_2/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
![](https://metrologu.ru/uploads/set_resources_2/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_default_photo.png)
rudenkoa
-
Число публикаций
67 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Сообщения опубликованы rudenkoa
-
-
Специалисты прошу посмотрите файл раздела РК "Предупреждающие действия". Так пойдет или не правильно все.
-
И в РК надо отразить и инструкция наверное должна быть.
-
4 часа назад, efim сказал:
Только что К+ опубликовал текст пр в ворде, что очень удобно в работе с ним.
Интересно, что К+ считает, что пр еще не был опубликован, т. е. размещение пр на сайте РА не считается оф опубликованием пр.
В плане перехода есть запись об анкете самообследования, кто знает что это и как она выглядит (форма)
-
20 часов назад, М.Н. Ситаев сказал:
Можно. Многие так и поступают.
Спасибо за помощь. Так и сделаем.
-
15 часов назад, Логинов Владимир сказал:
Насколько я помню, то эксперты не разрешают так делать. Все должен делать один поверитель, по крайне мере находиться при всех этапах, если требуется помощь ещё людей (не обязательно поверителей). Он и ставит подпись. А то потом концов не найдешь.
Не большое уточнение процесса. В свидетельстве о поверке все равно распишется крайний. Можно ли при этом применять клеймо без индивидуального знака поверителя?. Снижение затрат на клейма.
-
В приказе 1815 написано в п. 37. «За поверителем могут закрепляться индивидуальные поверительные клейма, имеющие индивидуальный знак поверителя. Передача таких клейм другим лицам запрещается.»
В нашей лаборатории поверка разделена на операции. Поверителей задействовано несколько. Каждый выполняет свою операцию. При этом на последней операции поверки крайний поверитель оформляет результаты поверки и ставит клеймо со своим индивидуальным знаком поверителя. Таким образом, крайний в случае неприятностей, крайним и окажется. Ваше мнение прошу по поводу возможности, в данном случае, введения коллективной ответственности и применения клейма без индивидуального знака поверителя. Может, кто уже так делает? Поделитесь опытом.
-
По данной теме получен ответ из Росстандарта. См. вложение.
-
1 час назад, evGeniy сказал:
Ничего РА никому не должно
Семинар это автономное мероприятие. Там порой говорят одно, а в жизни все по-другому
А чего тогда переживать?
Особых переживаний нет, просто при корректировке СМК поверки под новый гост 17025 хотелось бы сделать РК такое как у большинства лабораторий поверки.
-
46 минут назад, Lana77 сказал:
В начале следующего года предстоит переаккредитация ИЛ, будут принимать документы по 17025-2009 (на семинаре в июле оговорено было).
У нас (ОМИТ) РК организации и выполнения калибровочных работ следующего содержания:
Предисловие
Термины и определения
Введение
1 Политика в области качества
2 Организация
3 Ресурсы
4 Область деятельности
5 Средства калибровки
6 Документация
7 Персонал
8 Помещения. Окружающая среда
9 Порядок приема и регистрации средств измерений, принятых на калибровку
10 Порядок проведения калибровочных работ
11 Оформление результатов
12 Контроль за качеством выполнения калибровочных работ
13 Порядок рассмотрения претензий и рекламаций
ПриложенияПредстоит в июле подтверждение области признания компетентности. пока нового ГОСТа не видела, в следующем году и посмотрю
У нас подтверждение компетентности через полтора года, так что время есть. Сейчас РК написано в последовательности изложения критериев аккредитации и с ним мы уже проходили подтверждение компетентности.
-
1 час назад, Данилов А.А. сказал:
Утвердили тип почти 1000 АИИС КУЭ. Поверили гораздо больше. В программе испытаний и методиках поверки пишем:
Проверка результатов поверки СИ, входящих в состав АИИС КУЭ, проводится путем проверки сроков действия:
– знаков поверки, нанесенных на эти СИ;
– свидетельств о поверке на эти СИ;
– записей в паспортах (формулярах) этих СИ, заверенных подписью поверителя и знаками поверки.
Все СИ, входящие в состав АИИС КУЭ, должны иметь действующие знаки поверки, и (или) свидетельства о поверке, и (или) записи в паспорте (формуляре) СИ, заверенные подписью поверителя и знаком поверки.
Александр Александрович спасибо за разъяснение, попробуем действовать Вашим советам. При этом нужно отметить, что приказ 1815 не корректен.
-
14 минут назад, evGeniy сказал:
Каждый эксперт это требует. Он по ней акт заполняет
Спасибо за участие в решении проблемы, но РА должно все таки четко определить в какой последовательности писать РК. Будем на семинаре добиваться ответа. Мастер лист соответствия критериям и ГОСТ мы делаем. А кто нибудь по новому ГОСТ 17025 начал изменять документы????
-
10 минут назад, evGeniy сказал:
Жаль только энергоснабжающие организации не хотят знать об этом. Всем бумажку подавай, хоть даже рогами и копытами выданную
При поверке АИИСКУЭ предъявляется свидетельство о поверке СИ входящего в состав АИИСКУЭ или паспорт(формуляр) с отметкой о поверке. При создании АИИСКУЭ, а это длительное занятие, случаются утери формуляров. Так что бумажка нужна.
-
14 минут назад, Данилов А.А. сказал:
Кто Вам мешает запросить у ЦСМ письмо, в котором будет подтверждено, что СИ проходило поверку?
Кто Вам мешает оформить дубликат паспорта?
И наконец, зачем Вам всё это, если, как я понял, на СИ нанесен оттиск клейма?
При монтаже АИСКУЭ не добросовестные электрики монтажники выбрасывают упаковку вместе с документами. Это имеет место быть к сожалению. Нигде не написано, что можно оформлять дубликаты паспортов (формуляров) и какие печати туда ставить, поверителя выписывающего дубликат формуляра или печать организации осуществлявшей поверку.
-
7 минут назад, east сказал:
Знаете, законным путем будет вам сдать прибор в поверку и получить новое свидетельство по всем правилам 1815, если оно вам так нужно. Или поставить новый прибор, ибо 16 лет это срок, за который с СИ может случиться все что угодно, и не факт, что сейчас он работоспособен. Никто вам не будет выписывать дубликат свидетельства, которого не было. Тем более к дубликату есть свои требования, и сведения в него вносятся из ФИФ. Наверняка в ФИФ данные по вашему прибору просто отсутствуют.
Спасибо всем за участие в решении проблемы. В проекте изменений к приказу 1815 из п 20 убрали слова паспорт (формуляр) . И как быть если нечаянно например в течении года утерял паспорт, объект надо вводить в эксплуатацию, что опять отключать от линии и сдавать в поверку??? В проекте изменений к приказу 1815 получается не доработка. ЦСМы защитили, а потребителя оставили у разбитого корыта.
-
7 часов назад, efim сказал:
Лучше по стандарту, т. к. в Критерии будут вноситься изменения, а так будет видно, что разработанная СМК соответствует требованиям стандарта.
Эксперт заставил при экспертизе документов переделать и написать в последовательности изложения критериев, мотивировал тем что так легче доказывать соответствие им. Сейчас будем перерабатывать документы под новый ГОСТ 17025, а эксперт этот на пенсию ушел. Может в РА задать вопрос.
-
10 минут назад, east сказал:
Так они уже и с производства сняты? Это ж сколько времени прошло с момента первичной поверки? Клеймо какого года? Тогда наверное и приказа 1815 не было еще.
У прибора Интервал между поверками 16 лет. Конечно приказа тогда не было. Приказ не оговаривает срок давности утери.
-
Уважаемые коллеги. Прошу извенить и помочь разобраться в следующем. Как правильно писать разделы РК, в последовательности изложения ГОСТ 17025 или в последовательности изложения критериев аккредитации.
-
4 часа назад, Радик Мавлявиев сказал:
То что разработчики плохо знают метрологическую практику и плохо умеют излагать свои соображения "по русскому языке" и приводит к тому, что потребители услуг ЦСМ могут требовать от ЦСМ невозможного. Написано же что при утрате формуляра выдавать дубликат свидетельства (ну в самом деле, нельзя же выдать дубликат "записи в паспорте"). А как работник должен объяснять своему работодателю, что он не стребовал с ЦСМ того что положено нормативным документом? Тупик. Строго по закону правильно сделать нельзя, придется что-то решать, как в примере выше. Попробуйте подойти с дубликатом паспорта (формуляра). Нормальные ЦСМ как правило спорные моменты решают в пользу клиента, обращайтесь к руководству ЦСМ.
Если оформить дубликат свидетельства о поверке с печатью ЦСМ как указано в разъяснении от Росстандарта, то в данном случае приказ 1815 не нарушится. Ну нет у предприятия формуляров и приборы сняты с производства. Да и в формуляр ЦСМ что напишет???
-
3 часа назад, evGeniy сказал:
Там же написано, что паспорт был. Клеймо, видимо, ЦСМ не ставил на прибор. Тут на лицо правовая коллизия, так как поверка подтверждается не только свидетельством, но и паспортом, поэтому логично было бы предусмотреть и такой вариант
На приборе клеймо ЦСМ есть. За письмо Росстандарта за подписью Голубева спасибо. Получается что ЦСМ при обращении потребителя утерявшего формуляр обязано выдать дубликат свидетельства о поверке но с печатью не поверителя а ЦСМ.! Так или не так????
-
Дополнительная информация. Первичную поверку на заводе осуществлял местный ЦСМ. Результаты поверки были оформлены в формуляре. Дата первичной поверки известна.
Согласно приказа 1815 п.20 вместо утерянного формуляра можно выдать дубликат свидетельства о поверке по форме указанной в приказе, но с указанием что это дубликат. То есть приказ говорит о том, что нужно взять бланк свидетельства указать на нем что это дубликат указать фактическую дату поверки и поставить клеймо действующее в настоящее время. Соответственно на дубликат свидетельства о поверке будет нанесен оттиск действующего на настоящий момент клейма поверителя, который по письменному обращению утерявшего формуляр оформил дубликат.
-
Помогите разобраться. В приказе 1815 написано:
«20. Если на СИ было оформлено свидетельство о поверке и (или) в паспорт (формуляр) нанесен знак поверки, то в случае утраты свидетельства о поверке и (или) паспорта (формуляра) на СИ выдается дубликат свидетельства о поверке с пометкой "Дубликат" в одном экземпляре. Дубликат оформляется по форме свидетельства о поверке, приведенной в приложениях 1 и 1а к настоящему Порядку, в одном экземпляре с пометкой "Дубликат" (указывается в верхнем правом углу). Дата поверки на дубликате должна соответствовать дате поверки, указанной на утраченном свидетельстве о поверке.»
Местный ЦСМ утверждает, что вместо утерянного паспорта (формуляра) дубликат свидетельства о поверке выписывать нельзя. Так ли это??? Пункт 20 приказа 1815 это разрешает. Прошу Ваше мнение.
-
-
В 04.04.2017 в 12:35, boss сказал:
И в АИИСКУЭ - тоже...
ВНИИФТРИ УСВ 3 как эталон не поверил, провел поверку как СИ. Кто теперь наш спор с экспертом по аккредитации разрешить может о том что УСВ 3 не эталон времени?? Подскажите.
-
В 21.03.2017 в 16:18, Данилов А.А. сказал:
Можно и так, а можно и в диапазоне от ... до ... , т.к. в ОТ две характеристики погрешности
Назвали эталон на основе УСВ3 в конечном итоге так: Рабочий эталон шкалы времени с пределами допускаемых смещений ±100 мкс относительно шкалы времени UTC(SU). ВНИИМС прислал на наш запрос быть или не быть УСВ3 эталоном статью. Статью вкладываю.
Вопросы внедрения ГОСТ ISO/IEC 17025-2019
в Системы менеджмента качества
Опубликовано
Инструкция описывает только методы обработки рисков по существу частично повторяет ГОСТ31010