Mirka

Имела ввиду не то что свидетельство о поверке не действительно, а то что результаты поверки действительны только на момент проведения поверки, а в процессе эксплуатации условия сильно отличаются от тех, которые были при поверке, также во время транспортировки можно стрясти прибор и не смотр на наличие "бумажки о поверке" начнет "привирать". Свидетельство о поверке чисто для юридического смысла, что прибор может измерять с требуемой точностью, но, к сожалению не обязан. Спасибо за ссылки на НД, но если организация не выполняет инженерно-геодезеские изыскания (это делает проект институт), а разбивку осей траншеи трубопровода по рабочей документации, наверное все таки мы не обязаны проводить поверку тахера... но поверять конечно же будем

Это в случае если измерения проводились бы при межевании или кадастровом учете, при государственной топографической съемке и т.п., но в случае организации, строящей например газопроводы геодезические работы попадают по сферу законодательной метрологии или нет? По моему нет, поверка на добровольной основе.

Уважаемые форумчане. Прошу помочь в вопросе по обязательности поверки тахеометра,применяемого при геодезических работах (разбивка осей и т.д.) при СМР ? Законодательно закрепленного требования не нашла. Понятно есть требования Заказчика. Но все таки, ведь свидетельство о поверке действительно только в момент проведения поверки, а после транспортировки а перед эксплуатацией проводится юстировка или настройка.. Так ли нужна бумажка о поверке из ЦСМ? или достаточно журнала проверок ?

Очень тоже интересует вопрос, по поводу учета СИ через 1 С. Если это неосновные средства и имеют только номенклатурный/инвентарный номера в 1С... Как проследить перемещение си с одного склада на другой? ведь для метрологического учета нужны заводские номера

Уважаемые знатоки! Извините если вопрос немного не по тепе. При получении ДОПОГа обязательно наличие свидетельства о калибровке/тарировке на ППЦ?? На основании каких НПА нефтебазы при отсутствии данного документа запрещают отпуск нефтепродуктов??? Предприятие наше-неавтотранспортное, возим топливо для своих нужд. На бензовозах установлены счетчики жидкости с поверкой - этих счетчиков недостаточно разве??? Как справляются другие предприятия в условиях отсутствия близнаходящихся ЦСМ или дорог к ЦСМ на объектах строительства??

В едином перечне спидометров нет. Но, как сказала гл метролог из ЦСМ, предприятие само определяет относятся измерения к СГРОЕИ или нет, и само несет за это отвественность. Нового ничего - и сами это знали. Но никто толком не может пояснить что за средства измерений входят в п.38 постановления №250. Если показания спидометра используются для расчета стоимости израсходованного топлива, которые потом вычитаются из прибыли, то подходят они под этот п.38 или нет. И вообще, просто так же не демонтируешь спидометр с машины, по-моему это могут делать только специализированные сервисы, которые допущены Минтранс РФ

Позвонила главному метрорологу нашего ЦСМ, она мои опасения подтвердила, сказала что у налоговой могут возникнуть вопросы по снятию с затрат сумм по топливу. Что делать, у кого была практика по этому вопросу??? Парк состоит из 800 машин, нереально демонтировать , выписывать на каждый случай акт демонтажа, и отвозить в ЦСМ. Помогите.

Тахографы и спидометры находятся в ведении Минтранса и тоже не подлежат поверке, а только пРоверке - см. комментарии Лукашова ЮЕ в "Советнике метролога" - они выложены на форуме. Александр Александрович, дайте, пожалуйста, ссылку на комментарии Лукашова. В нашей организации остро поднялся вопрос о поверке спидометров. Т.к их показания записываются в путевом листе и используются при расчете стоимости израсходованного автомобильного топлива для налогового учета. Получается что данные измерения попадают под СГРОЕИ 38. Средства измерений параметров и количества топливно-энергетических ресурсов, применяемые при проведении таможенных операций, а также при налогообложении??? Или нет? Обязаны ли мы их поверять все таки или нет. Нужен обоснованный ответ для инспекторов из Росстандарта. см здесь Спасибо большое. Прочитала. То что, согласно п. 7,9 ТР "О безопасности колесных...." и п. 4.7.6 ГОСТ Р 51709-2001спидометры должны быть только проверены, это понятно. Но как же быть с СГРОЕИ 38. Средства измерений параметров и количества топливно-энергетических ресурсов, применяемые при проведении таможенных операций, а также при налогообложении????? Попадают или нет измерения спидометром пробега в путевом листе, на основании которых потом проводится расчет налогооблагаемой базы, под эту сферу??? Могут ли нам предъявить что измерения неповеренным спидометром показывают недостоверный пробег и не могут быть учтены для налоговой базы? Организация не является автотранспортной, парк автомобильной техники используем для своих нужд.

Тахографы и спидометры находятся в ведении Минтранса и тоже не подлежат поверке, а только пРоверке - см. комментарии Лукашова ЮЕ в "Советнике метролога" - они выложены на форуме. Александр Александрович, дайте, пожалуйста, ссылку на комментарии Лукашова. В нашей организации остро поднялся вопрос о поверке спидометров. Т.к их показания записываются в путевом листе и используются при расчете стоимости израсходованного автомобильного топлива для налогового учета. Получается что данные измерения попадают под СГРОЕИ 38. Средства измерений параметров и количества топливно-энергетических ресурсов, применяемые при проведении таможенных операций, а также при налогообложении??? Или нет? Обязаны ли мы их поверять все таки или нет. Нужен обоснованный ответ для инспекторов из Росстандарта.

Не интересовался. Уточните у сотрудников ЦСМ -они с бензовозами работают. Спасибо

Никто не должен предоставлять -таблицы типовые на тип железнодорожной цистерны. http://www.plaske.ru/cargo/klbr/indexKlbr.php# Спасибо. Для автоцистен предприятие изготовитель тоже имеет такой справочник?

Что-то слабо верится, что инструкция времён СССР является действующей, с тех пор всё сильно изменилось, да и документов по учёту нефти много навыпускали. Действующая 3 редакция- источник Консультант

Я думаю это значит, что межповерочный интервал не важный критерий для данных измерений, то есть можно брать любой. Чем тогда отличаются "учетные операции" и "взаиморасчет и в торговле". Разве для товарнорасчетных операций можно использовать любой м/п интервал?

Что известно насчёт утверждённой методики измерений? Или вы собираетесь "на глазок" измерять? Метрштоком измеряется уровень налива в ЖДЦ, по градуировочной таблице на определенный тип цистерны(которую тоже непонятно где брать или кто ее должен предоставлять) определяется объем топлива. ну и дальне ареометром и термометром измеряется плотность и температура, по которым рассчитывают массу и сверяет по накладной. Вроде как так и как у всех. Но по выше указанной инструкции непонятно можно ли применять метршток и ареометр при взаиморасчетах между грузополучателем, и грузоотправителем, т.к. в графах Приложения 1 "взаиморасчет и в торговле" стоит прочерк напротив м/п интервала. И интересно, кто должен предоставлять калибровочные таблицы на ЖД цистерны ? Представитель ржд или механик поезда с собой возит. Я понимаю, что ничего в этом не понимаю, но вот коснулась тема с учетом ГСМ.

Для взаиморасчётов может применяться всё, что указано в договоре сторон. А торговля она разная бывает. Есть инструкция о порядке поступ-я, хранения, отпуска и учета нефти и нефте продуктов на нефтебазах, наливных пунктах, и автозаправочных станциях системы Госкомнеф-та СССР (действующая) В этой инструкции есть Приложение 1, в котором указан перечень СИ и межповерочные интервалы отдельно для применения СИ для учетных операций и отдельно для взаиморасчетов и в торговле. Напротив метрштока и арометров в графе "Для взаиморасчетов и в торговле" не указан м/п интервал и стоит прочерк. Что это значит?

Доброго времени суток. Уважаемы знатоки, подскажите ареометры и метрштоки могут применяться для взаиморасчетов и в торговле?

Ваш энергетик очень сильно рискует. Он мегомметр применяет ведь не из праздного любопытства, а по требованию НД, а данный параметр практически всегда попадает под обеспечение безопасных условий и охраны труда, а потому моё мнение, он попадает под пункт 48. "Измерение электрического сопротивления при контроле параметров электроизоляции". Всем спасибо за разъяснения. Будем поверять алкотесты и тонометры

Естественно, но ответственность за это лежит на фельдшере. Спасибо, Виктор. Но мы же не оказываем медицинские услуги. Имеется ввиду тонометры и градусники, которыми пользуется медсестра на объекте смр (наша организация занимается строительством трубопроводов. С алкотестерами все понятно - их используют при предрейсовых осмотрах и они подлежат обязат. поверке. А вот обязательно ли поверять тонометры и градусники?? у работников есть полис омс, который действует на всей территории РФ. В случае большой удаленности от населенного пункта, организуется вагончик с медперсоналом на договорной работе. Может не надо их поверять?

Спасибо. Прошу прощения, за последующий глупый вопрос наверное... А если на участке человеку "поплохело", то в этом случае фельдшер при измерении кровяного давления тоже должен пользоваться поверенным тонометром, а температуру измерять поверенным градусником??

Здравствуйте. Прошу поделиться опытом составления перечня измерений попадающих под сферу законодательной метрологии. Например можно ли относить измерения давления крови у сварщика на участке СМР к такому перечню? Те же алкотесты...И вообще так ли необходим данный перечень, и может достаточно только перечня СИ подлежащих поверке. А тех СИ, которые не подлежат поверке и не попадают под сферу ГР, ведете учет?

И где вы такое нашли. Сама раньше никогда не заморачивалась по поводу "территориальности цсм"- есть в ГРСИ значит поверять, или в цсм или у юр лица, аккредитованного на соот. вид работ. Если не попадает под сферу грое, то можно и калибровать самим (при наличии аттестованного специалиста). Владелец СИ сам определяет место поверки исходя из экономичности и стоимости расходов на транспортировку СИ...... А тут... начальница говорит про след пункт ПР 50.2.006-94(действуют): 3.7. Графики поверки направляются в орган Государственной метрологической службы, на обслуживаемой территории которого находятся владельцы средств измерений. Вот отсюда и дует ветер Спасибо всем за ответы)) А дальше пункта 3.7 у Вас начальница не прочитала документ? Правила шестые не ограничивают Вас выбором ЦСМ. Если Ваш территориальный ЦСМ не может обеспечить ваши СИ поверкой по каким либо причинам, он предоставит Вам информацию о др центрах в которые Вы можете обратиться. Но это же не говорит что только с разрешения, и центр в который Вы обратитесь не будет проинформирован о Вас, дак какой смысл? Выбираете Центр и обращаетесь. Вам там будут рады)) спасибо, да я должна была сама внимательнее прочитать и "додумать"

"Выполнение работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а так же иных объектов установленным законодательством РФ обязательным требованиям". В Вашем случае это не так жёстко, но лучше поверять, тем более собственной калибровочной лаборатории у вас нет. спасибо

Уважаемая Мирка, прошу прошения что сразу не ответил. Не средство измерения определяет отношение к сфере, а условия и место его эксплуатации.. Это моё субъективное мнение. Простой пример- один и тот же манометр может... калиброваться на распределительном трубопроводе низкого давления холодной воды, так и поверятся на трубопроводе высокого давления горячего пара. Ваш вопрос решается именно так. Как вы будете использовать данные с газоанализатора?, если претензии тогда статья 102 ФЗ (С.2 п.3 раздел "осуществление торговли и товарообменных операций..." но кстати вик (визуально инструментальный контроль)не прокатит. Если хотите просто подтвердить ДЛЯ СЕБЯ (ПРЕДПРИЯТИЯ) измерения, делайте калибровку, но учтите, вы не сможете цифрами полученными с этих газоанализаторов оперировать на стороне. Спасибо

Спасибо за ответ Собственной калибровочной лаборатории нет. Есть специалисты службы контроля качества которые аттестованы на вик. Вопрос больше о метрологическом учете этих газоанализаторов. Или измерения ими попадают под сферу ГРОЕИ и тогда их нужно регулярно поверять (тогда какая сфера...) Или не попадают, тогда их можно вообще даже не калибровать. Уточню вопрос, как считаете, или имеете опыт - данные измерения попадают по законодательную метрологию?