Valmont199521

Я просто не понимаю трактовку этих пунктов. Тут говорят о том, что требуется образование для поверителя, всё нормально, но дальше... требуют опыт работы не менее трёх лет, но тут же нам говорят, что можно не менее года, какой смысл тогда от предыдущего пункта? Это если я имею высшее образование в области метрологии, то мне нужно 3 года стажа работы, а если средне профессиональное, то 1 год... Объясните пожалуйста, пункты можно коверкать как хочешь в понимании...

Прошу прощения, выписка из п.41 приказ №707, правильно ли я понимаю? Если у меня есть подтверждённый 3-х летний опыт работы по поверке СИ в 4/5 областях, то это даёт мне право поверять все 5/5 видов измерений, при условии, что у меня будет удостоверения (по поверке СИ Геометрических величин) на этот вид измерения.

Не настоял на этом, так как звонил в учебный центр и сказали, что этого достаточно, чтобы стать поверителем. Возможно они меня не так поняли, но спасибо! Буду искать обучение. Тоже так думаю. Но самое интересное, нашёл в ОА в прошлой компании "Поверка Динамометров и датчиков нагрузки", это относится к механическим СИ. Сам разрывную машину я видел, но не прикасался... и получается, что это тоже будет подтверждением опыта в механических измерениях.

Можно сказать так, я работал совместно с другим поверителем, но в обязанностях так и прописано "Поверка и калибровка СИ входящих в область аккредитации компании"

Коллеги добрый день, хотим организовать свою поверочную лабораторию! Есть вопрос по п.41 Приказа №707. Немного о себе: Имею высшее образование - специалитет, направление - "Радиоэлектронные системы и комплексы", был предмет метрологии 108 ак.ч., 2024г.; ДПО - Поверка и калибровка информационно-измерительных и управляющих систем 108ч., 2022г., Поверка и калибровка средств теплотехнических измерений (СИ давления, температуры и расхода) 108ч., 2021г., Поверка и калибровка СИ физико-химических и оптико-физических измерений состава и свойств веществ 108ч., 2022г.. Опыт работы - Слесарь КИПиА 1,5 года, Инженер по метрологии 82 месяца (6,8 лет). Лаборатория будет заниматься поверкой: 1) Геометрические измерения - будет ДПО 2) Механические измерения - будет ДПО 3) Давление - Есть ДПО 4) Температура - Есть ДПО 5) Физ-химия - Есть ДПО Стаж работы по видам измерения 3-5 могу подтвердить должностными инструкциями (Прописана поверка/калибровка СИ входящих в ОА) и могу предоставить ОА прошлой компании. Будет ли это доказательством, что я имею опыт не менее года по видам измерения 3-5? И что делать с измерениями 1-2? Опыта по геометрии и механики у меня не было, планируется ДПО по ним. И требуется ли мне профессиональная переподготовка на метролога?

Спасибо, ответили на все мои вопросы) Да и тему подходящую под эту нашёл на форуме, там много чего объясняют)

Я правильно понял, что моего образования и опыта достаточно, чтобы быть метрологом-поверителем? Стажировка при этом игнорируется? Как быть с должностями? Может ли Главный метролог быть ещё поверителем?

Нет, у нас не госпредприятие. Каким документом тогда руководствоваться при аттестации метролога, как поверителя? Приказом 707, п.41?

Добрый день! Наша компания хочет создать лабораторию по поверке средств измерений: геометрия, механика, физ-химия, температура, давление. Как мне аттестовать себя как поверителя? Образование: Высшее, специалитет, направление - "Радиоэлектронные системы и комплексы", был предмет метрологии 108 ак.ч., 2024г.; ДПО - Поверка и калибровка информационно-измерительных и управляющих систем 108ч., 2022г., Поверка и калибровка средств теплотехнических измерений (СИ давления, температуры и расхода) 108ч., 2021г., Поверка и калибровка СИ физико-химических и оптико-физических измерений состава и свойств веществ 108ч., 2022г.. Вскоре меня будут обучать на геометрические и механические измерения, после чего будем пробывать аккредитовываться. Опыт работы - Слесарь КИПиА 1,5 года, Инженер по метрологии 82 месяца (6,8 лет). Не был аттестованным метрологом и не имел клейма поверителя. Есть большой практический и теоретический опыт в поверке подтверждённый в должностных инструкциях компании. Выписки: 1) ГОСТ Р 56069-2018 п.5 Требования к поверителю, п.п. 5.22. Лицам, имеющим высшее профессиональное образование (бакалавриат, магистратура, специалитет) или среднее профессиональное образование, подтвержденное дипломом установленного образца, при наличии: метрологической дисциплины в приложении к диплому государственного образца и свидетельства о прохождении специального обучения по поверке СИ по программе в объеме не менее 72 часов на один вид измерений. 2) Приказ №707, п.41 Общие критерии аккредитации. Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц: - высшего образования и (или) среднего профессионального образования, и (или) дополнительного профессионального образования либо ученой степени по специальности и (или) направлению подготовки, соответствующему области аккредитации; п.42 Наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений, навыков и профессиональных знаний, необходимых для выполнения работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений в соответствии с областью аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц. 3) Приказ №229н Профессиональный стандарт. п. 3.3 Обобщенная трудовая функция. Ведущий инженер-метролог, Инженер-метролог I категории. Требования к образованию и обучению - Высшее образование - специалитет, магистратура (непрофильное) и дополнительное профессиональное образование - программы профессиональной переподготовки в сфере метрологии. Требования к опыту практической работы - Не менее двух лет в области обеспечения единства измерений при наличии высшего образования уровня специалитета, магистратуры. Дополнительное профессиональное образование - программы повышения квалификации по профилю деятельности не реже одного раза в пять лет Главный метролог, Начальник лаборатории Требования к образованию и обучению - высшее образование - специалитет, магистратура (непрофильное) и дополнительное профессиональное образование - программы профессиональной переподготовки в сфере метрологии. Требования к опыту практической работы - Не менее пяти лет на инженерно-технических, научных или руководящих должностях в области обеспечения единства измерений. Дополнительное профессиональное образование - программы повышения квалификации по профилю деятельности не реже одного раза в пять лет Правильно ли я понимаю? Из всех выписок следует: 1) Исходя из ГОСТ Р 56069-2018 п.5 и Приказ №707, п.41, я могу аттестовать себя как поверителя (геометрия, механика, физ-химия, температура, давления), так как имею: Высшее образования + 108ч. метрологии в дипломе, ДПО на 324ч. + будет обучение ещё по двум видам измерений (Геометрия и механика). Верно? 2) После получение аттестационного листа поверителя, мне нужно раз в 5 лет переаттестовываться, для этого требуется: предоставить свидетельства о прохождении специального обучения по поверке СИ по программе в объеме 72 часа на один вид измерений (ГОСТ Р 56069-2018, п. 5.2.4) И вот тут у меня возникает вопрос. Переаттестация требует ДПО по поверке СИ на один вид измерений раз в 5 лет и профстандарт требует повышение квалификации по профилю деятельности не реже одного раза в 5 лет. Получается эти вещи совместимы? У меня ДПО 2021 года и срока действия они не имеют, мне достаточно будет просто получать одно ДПО на один вид измерения, чтобы себя переаттестовать и не нарушить Профстандарт? 3) Согласно профстандарту, я имею право занимать должность Инженер-метролог I категории, либо Ведущий инженер-метролог. Но возникает вопрос. Могу ли я претендовать на должность Главного метролога/Начальника лаборатории? В требованиях профстандарта написано "Не менее пяти лет на инженерно-технических, научных или руководящих должностях в области обеспечения единства измерений", а мой стаж работы на инженерно-технических должностях составляет более 5 лет, подтверждённый в выписке из трудовой. Могу ли я быть одновременно Поверителем и Главным метрологом? Ведь в задачах Главного метролога, описанные в профстандарте, не подразумевает проведение поверки, говорится только об её организации, исходя из этого, на мой вопрос должен последовать ответ "Нет" Прошу прощение за длинный текст, но вопрос думаю актуальный на сегодняшний день.

Спасибо!) Сложно с геометрией разбираться))

Извините, ещё вопросик. Приборы для поверки угольников ППУ-630 40353-09 не подойдут для этого пункта? Как я понимаю он должен заменить Скобы и Микрометры.

Большое спасибо!)

Добрый день! Возник вопрос в подборке эталонов для поверки всех типов и классов точности угольников по МИ 1799-87. Средства поверки: 1) п.4.3.5 Скоба типа СР по ГОСТ 11098-75 - диапазон измерения этих скоб 0-25, 25-50, 50-75, 75-100, 100-125, 125-150мм. В методике не написано, каких диапазонов требуются скобы, неужели закупать все 6 разных диапазонов? 2) Есть ли какие-нибудь комбинированные средства поверки, которые перекроют большинство пунктов поверки? Средства поверки по МИ 1799-87 во вложении. Средства поверки.bmp

Добрый день! Не могли бы прислать эту методику поверки на почту? Saoshka2020@ya.ru , буду очень благодарен!

Понял) Спасибо за подробный ответ)

Я - Исполнитель. Петя - заявитель. Допустим, у Пети есть эталоны, оборудование и он смог произвести калибровку своего СИ, которые стояли на Узле учёта, он составил сертификат калибровки и со всеми документами направил письмо ко мне в Лабораторию. Чтобы признать результаты калибровки, мне нужно, чтобы Петя был Аккредитован в этой области. На основании документов, я могу выписать свидетельство о поверке, но при этом указать на обратной стороне свидетельства, что поверка произведена на основании признания результатов калибровки, в соответствии с постановлением N 311, и свидетельство о поверке выписывать на ту дату, с которой он был откалиброван. 1) Правильно ли я понял? 2) Что если у Пети не было бы аккредитации на калибровку, то получается, я не смог бы на основании его сертификата, признать результаты калибровки? Так как он должен быть аккредитован на проведение калибровки этих СИ. 3) Какой смысл быть аккредитованным, только в калибровке СИ и не иметь право его поверять? Такое где-то практикуется? Просто я не представляю, как это получается. Возьмём другого Петю. Петя взял свои 4 прибора и понёс на лабораторию на поверку, заплатил за услуги. В итоге, 1 прошёл поверку, а на другие 3 он получил извещение о непригодности, Петя расстроенный, взял 3 прибора и отдал их на калибровку, и тут он платит за услуги. И тут 2 варианта события: 1) Компания, которая проводила калибровку, берёт дополнительную плату с Пети, чтобы они отправили документы в Метрологию и на основании этих документов им выписали свидетельство о поверке на эти 3 прибора; 2) Петя опять идёт опять в эту Лабораторию и ему поверяют его 3 прибора. А теперь вопрос? Почему Петя сразу не нашёл компанию, которая поверяет и калибрует, ведь это более выгодно и проще??? Хотя, если ребята быстро калибруют, то и поверка будет гораздо быстрее, ведь на основании сертификата калибровки свидетельство о поверке выписать куда быстрее (Конечно же, если я прав в 1 вопросе))) Следующие вопросы: 4) Правильно ли я понял? Поверка и Калибровка - это две разные вещи и на это надо учиться отдельно. 5) Если я обучен только на поверителя, то не имею право калибровать, а соответственно, любое СИ, которое вышло за пределы погрешности, на него выписывается извещение о непригодности? 6) Если я обучен на поверителя и на калибровку, то если СИ вышли за предел погрешности и были подвергнуты калибровке, то в дополнение к свидетельству, я должен выписать сертификат калибровки? (За это по сути можно брать отдельную плату). Жду ваших ответов!) Будет очень интересно молодому уму получить знания от опытных Дядь

Почитайте руководство по эксплуатации прибора, возможно, там будет написано возможность его калибровки. В некоторых руководствах пишут даже как это делать. Либо звонить на завод изготовителя и спрашивать о возможностях калибровки

Прозвонил. Идёт одиночный пик при соприкосновение и всё, дальше не пищит. Замерил сопротивление 10-11 МОм. Пробовал на всех 4 выходах. Осциллографа к сожалению нету

Нет, не родные. Странно, пролил, всё так же в норме) Не думаю, что из-за питания некорректные показания, так как проливал ещё ЭРСВ 32 диаметра, их можно было 3 поставить и там намного лучше результаты, а ЭРСВ 50 диаметра вообще 1 стоял и из 8 только у одного была погрешность и то не значительная, почему-то проблема именно возникла у 40 диаметра, ну и у 32 диаметра, боюсь 20 и 25 проливать))) Что там меня ждёт, даже не могу представить. / Вполне возможно, что я всё правильно делаю. Может и вправду, такие приборы? Не знаю точно, кто их до меня поверял, может была какая-то халтура. Буду читать, думать, пробовать)

На данный момент решил ещё раз пролить расходомеры, которые уже откалибровал.

Нет, мы не моем, так как это делает сам заказчик. При заполнении установки водой расход выставляется любой, это делается для того, чтобы просто заполнить трубу водой, далее нажимаю начать проливку и установка сама выставляет расход, который ей был задан.Заземляем на железо установки (фото), прикручено просто замечательно, сейчас проверил. Сама установка Диаметры использую правильные, зажимаю всё правильно, блок питания 1 на 2-3 расходомера.

Здравствуйте уважаемые Метрологи))) Есть вопрос, на который я так и не смог найти прямой ответ. Например возьмём 2 расходомера - Взлёт ЭРСВ 440л ДУ 40. Один стоит на подаче, другой стоит на обратке. Будут ли биться у них показания? Почему такой глупый вопрос? Пришли приборы ВЗЛЁТ ЭРСВ 440Л ДУ40 (и не только этот диаметр), в результате проливки по 3 точкам, выявилась погрешность у большинства расходомеров, причём чуть ли не у каждого из 43, где-то у 10 была погрешность в норме, а вот у остальных 33 абы как, доходило даже до 26% погрешности. Заказчик говорил, что у него эти расходомеры идеальные и бьётся обратка с подачей, якобы не надо их даже трогать, но мы не шарага какая-нибудь, проливали как надо, в результате чего сообщили заказчику о результатах, тот был не доволен, что такого не может быть. Я начал сомневаться в своих способностях в Метрологии)) Вот протоколы поверка. Расходомер ЭРСВ-440Л ДУ 40. Увидев, что погрешность на Расходе 0,18м3/ч в 24,65% решил всё проверить, всё в норме, всё подключено правильно, по калибровочной программе убедился, что расход и вправду зашкаливает на этой точке. Проливал я 2 раза, чтобы убедиться вдвойне. После выставления новых К1, P1, расход стал более нормальным, но он так же где-то зашкаливал, на немного. После 3 попытки всё пришло в норму, вот окончательный протокол. Как я собственно проливаю, вдруг кто спросит. Ставлю 2 расходомера на одну линию проливной установки, сжимаю их, подключаю универсальные выходы, заземление, питание 24В. В программе установки выставляю проливные точки. 1 точка - 0,004 х Qнаиб, 2 точка - 0,01 x Qнаиб, 3 точка 0,25 x Qнаиб. Qнаиб расходомера ЭРСВ 440Л ДУ 40 = 45,28 м3/ч, выставляю импульсный выход Активный, 12,5 Имп/л. После всего этого включаю установку, чтобы заполнить трубу жидкостью, ставлю паузу выхода на расход 60 секунд. Проливка завершается, смотрю на % погрешности, ну и вижу это чуда в 24%))) Проливаю 2 раз, опять та же погрешность +-1%. По калибровочной программе всё видно, что реально расход не бьётся с эталонами, при чём в 1 только точке, а в остальных всё нормально (когда в 1 точке, когда в 2, когда в 3, у каждого по разному). Как это может быть? Я видел в программе что есть калибровка на определённых расходах Малый расход (0-100%), Средний расход(100-100%), Большой расход(100-100%), как я понял калибровать только малый расход, ибо остальные бестолку, калибровочные коэффициенты я рассчитываю по документу Эксель, где вбиваешь старые К1 P1 и ещё пару параметров установки, так как 100-100%. Я мог где-то повториться, но хотелось бы узнать, всё ли я делаю правильно? опыта мало, поэтому обращаюсь к вам Метрологи)))

ПРЭМ2 Калибруется без кнопки. Для того чтобы калибровать, вам нужна программа Pult Service, в этой программе есть калибровка, но чтобы её получить, как я знаю, надо в теплоком обращаться, они высылают вам регистрационный ключ и саму программу, вряд ли это будет бесплатно) Сейчас за всё надо платить.