Joker

Вот, кстати, и с этим ПО сейчас возникла небольшая проблемка. Заказчик (филиал МЭС Центра) желает вводить новые приборы учета на ПС с существующими АИИС (ГР которых указаны в упомянутом выше ОТ на ЦСОД ЕНЭС) не как изменение АИИС КУЭ ПС, а как новые системы (с 1-2 счетчиками), но при использовании существующих УСПД. АИИИС подстанций имеют класс "С", а новые системы должны получить класс "А". Получается, новые системы учета не указаны в ОТ на ИВК. Из предыдущего сообщения я так и не понял (простите), кто должен вносить изменения в ОТ на ИВК? И вправе ли я ссылаться на ОТ СИ АИИС КУЭ ЕНЭС № ГР 45673-10 в описаниях типа на новые системы, говоря, что ТАМ находится уровень ИВК? И каким образом мне описывать ПО АИИС КУЭ, если у меня всего 2 уровня? Цифровые идентификаторы каких программ я должен привести в описании типа?

И что? Мне идти в архитектуру? или в проектную организацию, которая делала проект? Мне - к "хозяину" дома. Если дом частный - то перепланирую, как мне захочется, если многоквартирный - в БТИ, УК и все такое... но никак ни к проектировщикам. Но это все оффтоп. Вопрос был в другом: как поступить с имеющимся описанием типа на АИИС КУЭ ПС Пошехонье? переделывать заново, или вносить изменения в существующее?

А какие права есть у метростандарта на систему? У системы есть собственник, который обладает всеми необходимыми правами... А собственником является ФСК ЕЭС, они объявляют конкурс на выполнение таких-то проектных работ, и победитель конкурса их вполняет. При чем тут авторские права "Метростандарта"? У архитектора, построившего Ваш дом, есть на дом какие-нибудь права?

именно так и есть. Только дело-то еще усугубляется тем, что в этом описании типа СИ на ИВК есть перечень подстанций, с которых собирается информация. Что же касается вновь вводимых подстанций, то они, естественно, там не прописаны...

нет. о системе 49598-12, изготовитель "Энергоресурс-Холдинг", "метрологические" документы готовились "Ростестом - Москва". Если уж Вы хотите конкретики. просто это частный случай, аналогичная ситуация проявится и с другими ПС, которые в настоящий момент находятся на разных стадиях...

На сайте "АТС" строго прописан "Перечень документации, необходимой для проведения процедуры установления соответствия АИИС КУЭ техническим требованиям ОРЭМ на возмездной основе с выдачей паспорта соответствия АИИС КУЭ техническим требованиям ОРЭМ", в котором есть такое примечание: "1. Документация, предоставляемая с целью проведения процедуры установления соответствия АИИС КУЭ техническим требованиям ОРЭМ на возмездной основе с выдачей паспорта соответствия АИИС КУЭ техническим требованиям ОРЭМ (далее – Процедура), должна соответствовать структуре АИИС КУЭ в полном объёме (отражать все имеющиеся уровни иерархии вне зависимости от того, создаётся тот или иной уровень в рамках рассматриваемой АИИС КУЭ либо является существующим на момент создания АИИС КУЭ). Следует учитывать, что Процедура проводится только в отношении АИИС КУЭ в целом - от уровня проведения измерений физических величин до уровня передачи результатов измерений внешним информационным системам (ОАО «АТС», ОАО «СО ЕЭС» и пр.). Процедура в отношении отдельных компонентов либо отдельных уровней АИИС КУЭ не проводится." Т.о., если в описании типа не отражен уровень ИВК (а он там должным образом НЕ отражен), то "АТС" экспертизу проводить отказывается - дескать "где в ОТ на уровень ИВК показана проектируемая часть системы на такой-то конкретной подстанции? Откуда видно, что информация с ПС приходит на урровень ИВК?" . И такая ситуация сейчас "вылазит" со всеми вновь вводимыми ФСК-шными подстанциями.

Либо Вы меня неправильно поняли, либо я неправильно истолковал Ваш ответ. Система на самом деле имеет ТРИ уровня, вот только на подстанции (ПС Пошехонье, в ГРСИ вносилась "РосТестом - Москва") представлены только уровни ИИК и ИВКЭ. "Голова" находится "где-то там" и является общей для всех подстанций филиала ФСК ЕЭС. Но в описании типа СИ уровень ИВК не КОНКРЕТИЗИРОВАН, т.е. он упоминается, но никакой детальной информации (тип оборудования, номер в ГРСИ) о нем нет. Эту информацию нужно внести. Вот в этом и вопрос: чтобы ее внести надо оформлять изменение к ОТ СИ, или полностью переделывать ОТ СИ с присвоением ему нового номера ГРСИ?

Доброго времени суток, господа метрологи. Возника такая проблема. Есть АИИС КУЭ одной из подстанций 220 кВ. ПС находится в ведомстве филиала ФСК ЕЭС. Поэтому АИИС на подстанции представляет собой фактически только два уровня: ИИК и ИВКЭ. Уровень ИВК находится "где-то там" и представляет собой "мифический" ЦСОД ЕНЭС. Данная АИИС КУЭ зарегистрирована как СИ в ГосРеестре, и, естественно, имеет свое описание типа. Но вот беда! В описании типа указаны только фактически существующие уровни АИИС на подстанции. Уровень же ИВК обозначен опять же "мифическим" ЦСОДом... И, вроде как, в реестр внесли, номер СИ получили, но вот пресловутое ОАО "АТС" никак не хочет принимать ТАКОЕ описание типа. "В системе должно быть ТРИ (!) уровня, и все три уровня должны быть расписаны в описании типа СИ." Расписать это все, в принципе, можно, просто надо будет указать, под каким номером в ГР внесен уровень ИВК. Остальное, как говорится, дело техники. Вот как следует поступить: внести изменения в существующее описание типа СИ (и оформить его в соответствие с действующими рекомендациями МИ) или надо делать новое описание, в котором указывать, что оно "взамен существующего"?

Смущает то, что погрешность измерения времени в системе посчитать невозможно. Именно потому, что А задержки в каналах связи между спутником и GPS-приемником - вообще понятие "мифическое". GPS-приемники обычно ловят сигнал не с одного спутника, а с нескольких... разные приемники могут ловить сигналы с разных "групп спутников"... Проект на систему делался в 2007 году, проект у меня есть, но он "чертовски странный", на каждую ПС сделан отдельный проект, + отдельный проект на уровень ИВК. СОЕВ ИВК и СОЕВ объектов вообще никак не увязаны между собой. А мне теперь надо сделать МВИ... Я, конечно, понимаю, что погрешность измерения времени будет чрезвычайно малой и на погрешности измерения электроэнергии никак не скажется, но надо эту малую погрешность обосновать цифрами, а вот это я сделать и не могу при такой СОЕВ. Вот и спрашиваю совета.

Когда в системе учета всего один ИТВ, все понятно. ЭКОМ тоже имеет свой номер в госреестре СИ. Но когда система фактически существует, но не имеет класса А. И в этой системе УЖЕ ЕСТЬ куча ИТВ. Как быть в ЭТОМ случае? Тут не важно, от какого именно источника выполняется синхронизация, важно что время получается фактически на каждом объекте СВОЕ, а не одно общее на всю систему.

Всем доброго времени суток! Проблема такова: многие сбытовые компании имеют на каждой подстанции свой источник точного времени (ИТВ), зачастую, это просто GPS-антенна, подключенная к УСПД ЭКОМ-3000. Но вот беда, при подготовке комплекта документов для получения акта соответствия АТС, посчитать погрешность измерения времени в этом случчае не представляется возможным. Вроде как акт на класс С "сбыты" получают и при такой организации СОЕВ, но как быть при подготовке документов на класс А? Как посчитать погрешность измерения времени в системе? Ведь не может быть АБСОЛЮТНО одинаковым время, синхронизирующееся от РАЗНЫХ GPS-приемников. В любом случае будет какая-то погрешность, вызванная, например, задержкой в канале сязи.

Размшления, позвольте заметить, отошли от темы вопроса. Вопрос был не в необходимости внесения системы в ГРСИ, это однозначно - внесение. Вопрос был в необходимости отображать в описании типа получение XML-макета от смежников, и в том КАК его требуется отобразить.

Тоже коммерческий. там просто идет использование показаний несколькоих счетчиков для вычисления ЭЭ по одной точке поставки. Вот для этих вычислений и используются данные из XML-макета и показания опрашиваемых приборов. Можно, конечно, было бы решить проблему по другому - установкой счетчиков именно на эти точки поставки, но никто не хочет тратить лишние деньги

Нам писать описание типа надо потому, что мы создаем СВОЮ АИИС, Просто часть точек измерения в ней закрываются Входящими макетами смежника. Но только ЧАСТЬ точек. Остальные опрашиваются "в обычном режиме", через УСПД.

может я как-то неоднозначно описал "проблему"... речь идет не об отправке XML-макета в АТС и смежникам. Речь о получении посредством XML-макета с данными измерений части ИИК от смежника, последующем добавлении этих данных в базу "нашей" АИИС и уже после этого - формировании макета для отправки в "АТС". Вот каким образом в описании типа СИ следует описать получамый XML-макет. Или его вообще не стоит затрагивать, и делать описание типа только для тех ИИК, которые непосредственно опрашиваются "нашими" УСПД и сервером.

Доброго времени суток, господа метрологи. Решил не создавать новую тему, т.к. мой вопрос касается опять же описания типа на АИИС КУЭ. Суть проблемы: имеется некая ("наша") система учета, данные по части ИИК приходят на сервер XML-макетом от смежника, АИИС которого имеет акт соответствия "АТС", свои МВИ, описание типа и т.п. Мне надо сделать проект описания типа, методики поверки и т.п. на "нашу" АИИС. Каким образом мне следует указать наличие XML-макетов? Заранее спасибо. P.S. Если есть какой-то образец, буду безмерно счастлив, получив его на echekomasov@yandex.ru

Если заказчик хочет выйти на ОРЭМ, то он пойдет на замену ТТ. К тому же для напряжения 35-220 кВ есть вполне бюджетное решение - установка дополнительно ТВ-35(110, 220)-IX. Мы так и делали попутно решая проблему с "бардаком" во вторичных цепях. Правда 0,2S у них идет только с 600/5, но по расчетам все обычно входит и при 0,5S. С 10 кВ все сложнее , но чаще всего достаточно на ввода 0,2S поставить. Так я о чем говорю? Для выхода на ОРЭМ погрешности от 5,5% (при cos=0.5 и токе 5% от номинала) до 1,7% (при cos=1.0 и 100%-ном токе). Это выполняется довольно легко. Просто тут "звучали" слова о слишком больших погрешностях, дескать надо 1,2% максимум.

У нас в Волгоградской области на выборах в ГД "ЕдРо" набрала около 35% голосов. В результате, губернатора сняли "с утратой доверия". Поставили нового и... о, чудо! На выборах президента ВВП получает более 60% голосов! Смена губернатора за пару месяцев в два раза повысила доверие населения к существующей власти! (Только не понятно, что изменилось ) Вот такие пирожки. С котятами.

Я бы - с удовольствием. Но далеко не всегда заказчик готов заменить рабочие и поверенные ТТ, с классом 0,5S и для сетей 10-220 кВ на 2-3 десятках ИК (а то более) на класс 0,2S для того, чтобы уменьшить погрешность в 4-5%, которая допускается АТС при выходе на ОРЭМ. Сами понимаете, цена вопроса очень немаленькая. А финансовая сторона всегда была и есть на первом месте.

материальная сторона очень важно, но самореализация ... Работал после окончания ВУЗа все в том же ВУЗе ассистеном на кафедре (пока учился в аспирантуре). З/п у преподавательского состава чрезвычайно низкая, вот и являются взятки негласной нормой. В принципе, некоторые мои коллеги, возрастом от меня отличающиеся незначительно, даже умудрялись покупать автомобили, причем не из дешевых, хотя и в кредит.. Вот никакой самореализации при этом нет: рассказываешь студентам полгода что-нибудь, пытаешься объяснить это доходчиво, понятно и просто, а по окончании семестра они идут на зачет (несут курсовую) и вместо ответов на воросы: "а давайте как-нибудь по-другому договоримся". Вот о какой самореализации может идти речь? Где результат полугодовой работы? Он отсутствует. Причем, если ты не идешь не контакт сам, к тебе завтра-послезавтра подойдет старший (не только по возрасту) "товарищ" и попросит поставить зачет/курсовую одному (или нескольким) просто "замечательным" студентам. Уволился, как только закончил аспирантуру. Стал работать проектировщиком. Первое, деньги получаешь за работу "с чистой совестью", не делая ничего, не отвечающее требованиям личной (да и общественной) морали и закона. Второе, есть результат работы - готовый проект, согласованный со всеми инстанциями. Так что работа, в первую очередь, должна приносить моральное удовлетворение, НО (!) низкая оплата труда будет очень сильно снижать уровень этого удовлетворения

Там требования к отдельным элементам, а не к ИК АИИС КУЭ Там требования к измерениям конкретных параметров, в т.ч. активной и реактивной мощности электрической энергии. Требования у АТС и то, временами, удается выполнить при "игре цифрами" в расчете. А ПУЭ, ПТЭ, РД и т.п.... попробуйте сами добиться низкой погрешности, при использовании "согласованных с ПУЭ" ТТ с классом 0,5S, ТН- 0,5, счетчика- 0,5S, да еще учитывая дополнительные погрешности для счетчика (а там только погрешность от магнитного поля 0,5 мТл для счетчика, классом 0,5S составляет 1%)... там при низком косинусе, да низкой загрузке ТТ даже в регламентированные требованиями АТС 5,5%(!) - для cos = 0.5 и загрузке ТТ 2 (5)% - уложиться не всегда удается... а Вы говорите - 1,2%

А слабо обсудить наряды Людмилы Путиной? Ну, все-таки Путин не президент, а премьеру вроде как и не обязательно жену за собой "таскать"... может как-то так... Правда и Медведевой давно не было видно... А по поводу женат/не женат .... у нас в Конституции по-моему ничего на этот счет не сказано, что президентом может быть только человек, состоящий в браке.

@Ramil, не по теме общаемся, но, думаю, не страшно. Все равно раздел "Пятница". Данные по стоимости - из личной памяти. Было одно время желание приобрести новую "пятерку" за 130 или 135 тыс. р.(точно не помню), мне знакомые говорили: "да что там, добавь 15-20 тыс и купи семерку", которая стоила соответственно "в районе" 150. Но началась "заварушка" с утилизацией и... за 200 тыс. я "семерку" покупать не стал. А сдать "кучу" старых авто и получить денег я не хотел, потому что сдать мне было нечего.

1. Выкуп старого аавто? Цены, как с завода? не смешите мои подковы, как говорил один мультперсонаж. Если та же самая "семерка" стоила порядка 150 тыс.р, то после начала кампании по "выкупу старья" за 50 тыс.р ее цена на самом заводе выросла "неожиданно" почти до двухсот. С чего это вдруг? И авто старые никто не выкупал. Предлагали только обменять с доплатой на новый ТАЗик. Если бы выкупали, была бы возможность просто продать старую и все. Так нет же! денег-то никто не видел, только "бумажка" - сертификат... так что не надо говорить про "ВЫКУП". ОНИ при этом НИЧЕГО не потеряли. 2. Дотации я имел в виду несколько другие. По ТВ то и дело нам рассказывали, как "госудаство выделило в поддержку автоВАЗа n-ное количество миллионов". Кстати, нас упорно пытаются убедить, что указанный завод выпускает именно АВТОМОБИЛИ! Даже в названии это используют 2(!) раза: АвтоВАЗ - Авто Волжский Автомобильный Завод

АВТОТАЗ, это градообразующее предприятие, на котором работают + смежные предприятия в районе 50... 100 тыщ народу. Вы призываете закрыть предприятие и отправить их на улицу? В принципе так и надо было бы поступить по уму, если там одни криворукие, но это не социально и заметьте не один претендент не говорит, что нужно закрыть ВАЗ. Вот и поддерживают своего производителя, а между прочим весь мир так делает. Сколько американцы вложили в свой автопром во время кризиса? По поводу метрологии, почему Росстанадарт как крупный потребитель образцового СИ не формирует заказы и не обращается к производителям? Или президент это должен делать? Да пусть этот автоВАЗ цены на свою продукцию сделает адекватными. Продукцию начнут брать, и она не будет гнить на складах. А будут брать - будут деньги, будут деньги - соответственно кризиса на предприятии не будет. Ну не верю я, что цена "наших" авто - реальна и обусловлена себестоимостью. Почему фольксваген стоит от 400 тыр (поло седан) и приора стоит столько же. Где логика? А дотации от государства идут не в завод, а в различные карманы. Для этого его и держат, этот автоВАЗ, для этого он и "в кризисе".