_Al1_

Для поверки ТС пользуемся термостатами ТПП-1.0 (+35... +300 С) и ТПП-1.1 (-40... +100 С), измерителем МИТ 8.10М1, эталонным ТС ПТСВ-1-2 и программой АРМП-1. Для поверки ТП пользуемся калибратором КТ-3 и измерителем МИТ 8.10М1. Приборами довольны.

Для тех, кто ещё читает эту тему. Для поверки ТС не обязательно иметь нулевой и паровой термостат. Для определения параметров ТС достаточно измерить его сопротивление в 3-х точках (например: 5 гр.С, 50 гр.с и 90 гр.С). Если неопределённость измерения температуры в Вашей лаборатории не превышает 0,02-0,03 гр.С, то вы определите параметры ТС с точностью не хуже чем с помощью ТН и ТП, а термостат нужен всего один - переливной с регулятором температуры. Так то необходимо в двух точках: одна должна быть из диапазона от -5 до +30, вторая от +90 до +103), а для термометров класса С достаточно посмотреть только в первой точке. А термостаты лучше иметь все-таки переливные, причем в двух вариантах: один чтоб нуль давал, второй сотку, особенно если поверяешь ТС класса АА, А...и нужна очень хорошая стабильность и неравномерность порядка 0,01 С. Всё правильно. Просто бывает (1) не слишком много денег, чтобы позволить себе несколько жидкостных термостатов, и (2) характеристики жидкостных термостатов на бумаге часто лучше, чем на самом деле. Ну и про глубину погружения термометров забывать не стоит - они ж все исключительно свою собственную температуру измеряют, а не ту, что мы хотим... В итоге для класса АА "рулит" только медный выравнивающий блок в жидкостном термостате, а для классов В и С разоряться на регулируемый термостат в наше тяжёлое время роскошь непозволительная ;)/>/>/> Ну это да, смотря для каких целей берем. На счет заявленной точности, я выше уже писала про переливные термостаты ТПП, держат температуру очень точно и стабильно, плюс приличная глубина погружения, межповерочный раз в два года...проходили без проблем всегда. Другими не пользовалась, сказать не могу. Вот приличную глубину погружения я и имею в виду... Когда эталонный термометр в переливном термостате погружен на предписанные 300 мм, а у поверяемого класса А или АА глубина погружения всего 100 мм и большая-большая клеммная головка, часто вместо поверки по установленной изготовителем методике начинается изучение основ термодинамики :)/> И оказывается, что колодец узковат, так что под углом эталонный не засунешь. У ТПП-1 вертикальный градиент практически нулевой, поэтому термометры можно погружать на разные глубины. А метрологические характеристики нормируются в диапазоне глубин от 10 дд 450 мм, что позволяет поверять ТС с монтажной частью 20 мм. А вот, как поверять короткие ТС в нулевом термостате - это большой вопрос.

Мы используем ИзТеховский КТ-1М (-50... 140 С). Прибором очень довольны. Вообще, у ИзТеха есть целая линейка сухоблочных калибраторов.

а с другой Уважаемый _Al1_ ! Можете выложить табличку из свидетельства о поверке? Тогда и поговорим в цифрах. Быть может, я и не прав, что тоже возможно, но "размазывать" 8 мкВ на последнем интервале диапазона измерений нигде не предлагается. Если же установлены точки, соответствующие МТШ-90, то почему их нельзя использовать для построения аппроксимирующей функции? С точки зрения логики и математики должно быть все чисто. И не важно, как получена точка, соответствующая 1200 С Точки в свидетельстве от 300 до 1100 С строго ложатся на "квадрат" из 1200 С вычтено 8мкВ. РосТест сделал строго по ГОСТу. Для разрешения вопроса взял из ГОСТ Р 8.585—2001 градуировку технической ПП(S). Построил таблицу аналогичную эталонной ТП через 100 С. В результате получил полное совпадение в промежуточных точках (1мкВ-точность описания ГОСТа) при апроксимации "квадратом" по трем соседним точкам во всем диапазоне от 300 до 1200 С. При линейной апроксимации по двум соседним точкам вылезает погрешность до 5мкВ (~0,5 С).

Описать методом наименьших квадратов градуировку можно и в маткаде, ориджине и других - вопрос в законности этого действия.

Возникает вопрос, а сколько микровольт необходимо вычесть при температуре 1150 C или 1199 С для приведения к МТШ-90? Или вычитать необходимо только при 1200 С?

1) ГОСТ Р 8.611 дает методику расчета температуры через 100 С. При этом, в диапазоне от 300 до 1200 С методика описывает зависимость ЭДС от температуры в виде квадратичной функции, но требует вычетания 8 мкВ при температуре 1200 С. Возникает вопрос, что делать от 1100 до 1200 С. 2) МП на некоторые приборы, например, калибратор КТ-3 требует.

Посмотрите ГОСТ Р 8.585 "Государственная система обеспечения единства измерений. Термопары. Номинальные статические характеристики преобразования". Как таковой методики расчета он не содержит, но там есть конкретные значения термоЕДС и соответствующие значения температуры. Вопрос по эталонным термопарам с индивидуальными статическими характеристиками.

Есть ли методика расчета температуры по ЭДС в промежуточных точках, например, 350 С или 1150 С. В свидетельстве дана таблица от 300 С до 1200 С с шагом в 100 С.

ИзТех поменял страничку на сайте о калибраторах КТ-1 и КТ-1М. Теперь информация соответствует купленному нами прибору. Ссылка - http://www.iztech.ru/goods/9/

В КТ-1М все что ниже -50 С - это бонус, т.к. производитель гарантирует работу в диапазоне -50.. +140 С.

От комнаты до -50 С - около 1 часа, до -58 С - около 2 часов.

Калибратор получили. Общее впечатление - положительное. Блок сменный. На дисплее много полезной информации: скорость нагрева/охлаждения, мощность нагрева/охлаждения, таймер выхода на температуру. Температура задается от -60 до 150 С. -60 получить не удалось, но -58 получается легко (вода 14 С). На воздухе -40 при 23 С в комнате. Стабильность поддержания температуры 0,005 С. Погрешность воспроизведения температуры проверял при температурах -50, 0 и 140 С (МИТ 8.15 с ПТСВ-1-2). Получилось: 0,01, 0,005, 0,015 С, соответственно. Из минусов - торчащие штуцера для подвода воды, которые при переноске за все цепляются. Если есть предложения какие параметры еще измерить - постараюсь выполнить.

Был и ИзТехе - выписал счет на КТ-1М. Оказалось, что в КТ-1М сменные блоки и дисплей как у МИТ 8.15. Есть режимы программного управления. Через 2 недели после оплаты обешали отдать. Так что если кому индересно, то через месяц могу написать отзыв.

МЕТОДИКА ПОВЕРКИ KT-1.pdf

Хотелось бы посмотреть на эту методику, не могли бы выложить... При определении неопределенности по типу В погрешность делят на "корень из 3" - почувствуйте разницу... Впрочем вы правы, я тоже ошибся, забыл разделить результат на 1,1*(3)^0.5, правильнее наверное будет так, расширенная неопределенность равна, для КТ-1М: 2*[(0,05^(2)+0,01^(2)+0,02^(2)+0,03^(2))/(3*1,1^2)]^(0,5)=0,0656 град.С; для RTC-R 156: 2*[(0,04^(2)+0,005^(2)+0,01^(2)+0,02^(2))/(3*1,1^2)]^(0,5)==0,0484 град.С; Вы лучше мне объясните откуда вы взяли число 0,15 для расчета при 100 град.С, никак в толк не возьму? Правильно, конечно 0,1 С. Ошибся. Корень из 3 - это при "прямоугольном" распределении, а при нормальном 1/3. P.S. приложил МП на КТ-1.

Ну если считать достаточно упрощенно, без весовых коэффициентов, то расширенная неопределенность для калибратора КТ-1М в точке 0 град. С примерно будет равна: 2*[0,05^(2)+0,01^(2)+0,02^(2)+0,03^(2)]^(0,5)=0,1249 град.С Не видел еще ни одного поверителя который считал бы эту неопределенность... На каком основании вы эту неопределенность еще умножаете на 1/3 мне непонятно... Тот же расчет при 0 град.С для Artvik RTC-R 156(описание здесь) дает: 2*[0,04^(2)+0,01^(2)+0,005^(2)+0,02^(2)]^(0,5)=0,0923 град.С (т.к. разность между разными отверстиями не указана, то тупо взял значение как для КТ-1М, но на самом деле, думаю, значение меньше) Допуски для ТС класса А при 0 град.С ПГ: ± 0,15 град.С, чтобы рассчитать неопределенность, от них еще нужно отнять погрешности вторичного прибора... Считайте и делайте выводы! Как вы считаете допуск при 100 град.С – для меня вообще загадка... P.S.: Расчет для Артвика сделан с учетом эталонного термометра, если такой же расчет сделать для КТ-1М с учетом внешнего эталонного термометра, то по неопределенности КТ-1М будет явно лучше...но по автоматизации работы и массогабаритам он все равно проигрывает, а для разъездов это далеко не последний параметр...обратите на это внимание. Согласно методике поверки на КТ-1(М) погрешность воспроизведения температуры уже включает в себя: погрешность калибровки, неоднородности температурных полей по горизонтали и вертикали, нестабильность поддержания температуры. Поэтому Ваши расчеты неверны. 1/3 получается при переходе от погрешности к стандартной неопределенности.

Не могу найти вертикальный и горизонтальный градиенты на Артвик. Без них калибраторы - игрушка не соответствующая ГОСТу.

Метрологические характеристики у КТ-1 и КТ-1М - одинаковые, диапазоны разные... Для работы в лаборатории может и сойдет за достоинство, когда есть время погонять датчики в разных режимах, на разных точках. Но для работы в разъездах, ИМХО, преимущество сомнительное, хватило бы времени 0 и 100 град.С посмотреть, ну может еще промежуточные 1-2 точки проверить можно(при необходимости)... И вообще расширение диапазона до 140 град.С какое-то половинчатое решение "Ни к селу, ни к городу", стандартный диапазон, обычно 0...150 или 0...160 град.С, а куда эти 140 град.С воткнуть? Поверять с помощью КТ-1М термометры сопротивления класса "А" у вас тоже не получится, отношение погрешностей эталона и рабочего 0,05 и 0,15 град.С, т.е. 1/3(плюс неопределенности при применении вторичных приборов) - маловато для поверки, так что смело плюсуйте еще 100 тыс. на эталонный ТС и вторичный измеритель сопротивлений... У Артвика цена, не спорю, высокая, но она того стоит, с учетом того, что градиент температур поддерживается минимальным на всей длине измерительного канала, можно поверять даже довольно короткие датчики, для некоторых это очень важно...плюс автоматическая калибровка и создание протоколов... ИМХО, единственное преимущество у КТ-1М перед КТ-1 - это то, что за счет увеличения диапазона температур увеличилась надежность системы нагрева(если ее эксплуатировать в том же диапазоне, что и КТ-1, т.е. 0...100 град.С). Исходя из ГОСТ 8.461-2009 "расширенная неопределенность воспроизведения темрературы калибратором (установленная при поверке калибратора) не должна превышать 1/3 допуска поверяемых ТС", т.е. для КТ-1М при нормальном распределении имеем: в "0 С" 1/3*0,05*2=0,033 С, в "100 С" 1/3*0,15*2=0,1 C. Поэтому мы имеем 3-х кратный запас для КТ-1М и можем применять его для поверки класса "А" без внешнего эталонного ТС.

КТ-110 аналог КТ-1, а КТ-1М лучше по характеристикам. И цена КТ-1М ниже. Артвики можно применять для поверки ТС класса "А" только с внешним эталонным термометром. Сменные блоки - это плюс, но ЦЕЕЕНА - это минус.

Хотим купить калибратор температуры для разъездов. Увидел на сайте ИзТеха КТ-1М (от -50 до 140 С) с очень приличными характеристиками. Оставьте,пожалуйста, отзыв у кого есть такой прибор.

Мы МИТы (8.10М и 8.15) в ИзТех и возим. В этом году 4000 руб без НДС за любой из МИТов.

Интересно, на каком приборе остановили свой выбор?

Термостаты серии ТПП-1 от -75 до 300 С производства ООО "ИзТех". ТПП-1.2 - от -60 до 100 С. Точность < 0.01 C.

Ну в принципе на Терконе можно получить что-то очень близкое, т.к. согласно тех.описанию: А если еще взять темостабильную меру 10 Ом 0-го разряда, и аттестовать это в комплексе(как эталон), то думаю там и точнее получится... Но это уже для Теркона практически предел по характеристикам, а МИТ 8.15 еще неплохой запас остается... Правда у Теркона хорошее экономичекое преимущество, цена более чем в два раза дешевле(без катушки 0-го разряда) + поверка будет проще и дешевле... А поверять МИТ 8.15 удовольствие не дешевое, да и не любой ЦСМ возьмется... Как-то так...вроде все ЗА и ПРОТИВ расписал... По инфе с сайта Термекса погрешность Теркона при 0,01 С (10 Ом) составит +-0,0075 С (+-0,0003 Ом). По инфе с сайта ИзТеха наименьшая погрешность МИТ 8.15 при 0,01 С (10 Ом) составит +-0,0005 С (+-0,000002 Ом).