Kirazsk

На форуме уже было, если Вам надо: Всем доброго дня! Я понимаю, что приказ 1815 не раз обсуждался, но все таки хотелось бы вернуться в комментариях к вопрос-ответу №6. В Нашем региональном ЦСМ решили, что если СИ сдаем в поверку не по всем параметрам, следовательно СИ поверку не прошло, и выписывают сертификат калибровки. В нашем случае это касается газоанализаторов ALTAIR4X и 5X, т.е. 4 -х и 5-ти компонентные. Но на предприятии их используют только по двум и одному компоненту метану и метанолу и углеводороды. Как выяснилось заявители имеют право внести изменения в методику поверки. У меня вопросы: 1. В приказе 970 заявителями являются:Заявителями могут быть юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие разработку, выпуск из производства, ввоз на территорию Российской Федерации, продажу и использование на территории Российской Федерации стандартных образцов или средств измерений (далее - Заявители/ Мы, которые используем СИ являемся заявителями? Если нет то когда заявители соблаговолят внести изменения в методику поверки и будут ли они это делать? Ведь это дополнительные затраты. 2. Может данный приказ будет действовать только на те методики поверки, которые выпустят после внедрения приказа? Так было бы правильно!!! Может есть у кого то ответ от официальных лиц на данный вопрос?

По поводу не обязательности утверждении типа-одно из другого не вытекает и не заменяет. То что вы аттестовали прибор как эталон единицы величины - не делает его СИ утвержденного типа. Вопрос на сколько он вам нужен именно как СИ утвержденного типа...... А как вы его поверите если тип СИ не утвержден? Калибруйте - если вас или ваших заказчиков это устраивает. Данный эталон нам нужен для поверки рабочих средств измерений, в этом случае как я понимаю достаточно использование эталона на который имеется св-во об аттестации. А к примеру для работ в области испытаний средств измерений данный эталон подойдет, или в таком случае надо будет обязательно проводить испытания в целях утверждения типа (как единичного экземпляра)? Для поверки Вы можете использовать эталон утвержденного типа, поверенный и аттестованный!!!

сертификаты (свидетельства) об утверждении типа средств измерений не выдавались, но в Госреестр вносились, если проходили испытания. Ваш эталон внесен в Госреестр? Если нет, то ваш прибор не стандартизованное средство измерения (НСИ). Что бы получить свидетельство об утверждении типа СИ должно пройти испытания, аттестация здесь не причем, это из другой области. Придется Вам его калибровать!

В давлении допустим пишем так: избыточное от 0 до 1 кПа, вакуумное от 0 до 1 кПа, а как отрицательную величину напряжения указать? может разность потенциалов??? 0 Па избыточного давления измерить можно, так как это 1 бар абсолютного давления. с нулем абсолютного давления уже надо быть аккуратнее. Даже ГПЭ имеет диапазон начиная с 0,001 Па Также с температурой. Напряжение (разность потенциалов) если и измерено средством измерения с отрицательным значением, то только для удобства применения и трактовки результатов, но представить физическую величину напряжение отрицательной также нереально как и минус грамм или минус метр. Указать, что измерение напряжения начинается с нуля... при том, что напряжение в 10^-7 В эталон уже не сможет распознать, даже 10^-6 если зафиксирует, то с солидной погрешностью, а по поверочной схеме относительная погрешность рабочего эталона 3 разряда составляет не более 0,0005% В описании типа на калибратор 3001 нормирована основная погрешность (30*10^-6 от показаний + 3 мкВ) для диапазона измерений от -10 до 75 мВ, как это привести к простому для восприятия виду мне непонятно. К примеру, если калибратором измеряем 10 мВ, то какая абсолютная/относительная погрешность у такого измерения?? Кира Александровна, а у Вас уже есть свидетельство о поверке эталона, соответствующего разряду ГПС? Свидетельство есть 20160217135556102.pdf

В давлении допустим пишем так: избыточное от 0 до 1 кПа, вакуумное от 0 до 1 кПа, а как отрицательную величину напряжения указать? может разность потенциалов???

А как тогда в последних приказах: Рабочий эталон единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от -0,1 до 60 МПа. Эталон единиц силы электрического тока 1 разряда в диапазоне значений от минус 100 до 100 мА, электрического напряжения 3 разряда в диапазоне значений от минус 500 мВ до 50 В и электрического сопротивления в диапазоне значений от 1 мкОм до 4000 Ом Если Вы посмотрите дату утверждения, то увидите, что до конца 2015 года такие эталоны утверждались, в этом году я думаю появились новые критерии

Наверное Вы правы насчет робота. В базе утвержденных эталонов нашла эталон с отрицательным значением по напряжению 3.2.ВЭР.0055.2015 и причем недавно утвержден в декабре 2015 г

И ОПЯТЬ АТТЕСТАЦИЯ ЭТАЛОНА Калибратор модели 3001, аттестовываем силу тока, сопротивление и НАПРЯЖЕНИЕ: В напряжении вся загвоздка диапазон от -10 мВ до 100 В и опять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - возможно это не эталон единицы величины, а СИ. Если с давлением разобрались, то с напряжением проблемы. Помогите!!! Буду очень признательна!

Добрый день! Кто подскажет с какой целью был разработан и внедрен ГОСТ Р 56069-2014Требования к экспертам и специалистам. Поверитель средств измерений. Общие требования. ГОСТ Р носит добровольный характер, но в ГОСТе имеются слова: должен, запрещается, имеют право, значит надо принять к руководству!?. А как ПР 50.2.012-94 ? Его вроде никто не отменял? И чем будут руководствовать эксперты при проведении инспекционного контроля? Может эта тема уже была на форуме, тогда подскажите ссылку. С уважением!

На нашем предприятии около 7000 манометров и технических и электроконтактных. постоянно идет спор как оформлять свидетельства о поверке (поверку осуществляем собственными силами). На технические манометры св-во оформляем на партию, на электроконтактные - на каждый. Это конечно трудоемко, но что делать, где то же надо указать дату поверки. У кого какие наработки в этом деле? Поделитесь пожалуйста

Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Согласна :)/> Согласна, что дублируется

Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Согласна

Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай!

вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ: Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа

Добрый день, коллеги! Продолжается аттестация эталонов и возник вопро, хотя до этого таких вопросов не возникало Атестовываем эталон Калибратор-контроллер давления портативный Метран -530-D700КЕ, относится к рабочиму эталону 2 го разряда. Бугаев нам сдела замечание: ЗАМЕЧАНИЯ ЭТАПА- "РЕГИСТРАЦИЯ": [1 . эталон - 3.2.ГТС.1593.2015 ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. Согласна, что рабочий эталон не воспроизводит и не хранит, а передает единицу величины. Но почему он не может передавать отрицательную единицу величины? по ГОСТУ :5.2.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда используют грузопоршневые вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые мановакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до плюс 250 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), калибраторы давления, манометры цифровые и деформационные измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). Поясните в чем наша ошибкаСВП1593.pdf1593.rtf

Внимательно изучите ГОСТ Р 8.568-97, там всё написано в п.4.2; . Спасибо за ответы. Все это понятно и ГОСТ я изучила. Ситуация такая: ИО установили в лаборатории.Представитель ФГУ "ВНИИМС им. Менделеева" приехал и провел первичную аттестацию, оформил протокол первичной аттестации и аттестат выдал. Есть ли у кого сомнения, что данный документ не действителен??? и почему? У меня например таких сомнений нет. Все в рамках нормативных документов. Но вот руководство лаборатории считает наоборот. Кстати в этом же ГОСТе в п.5.5 Первичную аттестацию испытательного оборудования проводит комиссия, назначаемая руководителем предприятия (организации) по согласованию с государственным научным метрологическим центром и (или) органом государственной метрологической службы (32 ГНИИИ МО РФ), если их представители должны участвовать в работе комиссии- выходит предприятие решает должны данные представители участвовать в комиссии или нет. Следовательно предприятие и решаем кто будет проводить первичную аттестацию

Добрый день! Помогите разрешить ситуацию!!! В нашей хим. лаборатории очень много испытательного оборудования. На сегодняшний день все оборудование приходит с первичной аттестацией. И этому как бы радоваться надо, но руководство лаборатории против таких документов, считая что они противоречат ГОСТу 8.568-97, где говорится, что первичная аттестация проводится владельцем ИО. Зачем повторно проводить то, что уже сделано, да еще и оплачено??? Может я чего то не понимаю?

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!!!

Уважаемые коллеги у кого еесть в наличии методика поверки для Преобразователей уровня буйковых 134LD, 134LVD, 144LD, 144LVD,(производитель Foxboro, Гремания) СОГЛАСОВАННАЯ вниимс 11.2003 Г. Буду очень признательна если вышлите на адрес kirazsk@gmail.com

Добрый день! Уважаемые коллеги прошу высказать свои коментраии по вопросу: Лаборатория занимается поверкой СИ. СИ многопредлельное, т.е. несколько диапазонов разных величин. Насколько правомерна лаборатория поверить СИ по диапазонам, которые указал Заказчик. Есть ли документ, подтверждающий данную процедуру?

Ни насколько! Во-первых, не исключено, что дата калибровки совпадает с датой выпуска СИ, но совсем не обязательно. Дата калибровки не есть дата выпуска! Во-вторых, установление даты выпуска СИ в данном случае не решает проблему правомерности проведения/не проведения поверки. Нормативных документов, регулирующих вопрос возможности/невозможности проведения поверки СИ, выпущенных после окончания срока действия сертификата/свидетельства, НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Многочисенные и противоречивые мнения специалистов ВНИИМСа не могут быть использованы для решения, для легитимного разрешения данного вопроса. Правда, вам от этого вряд ли будет легче. Правым здесь не может быть никто. ЦСМ не прав, но это не значит, что правы вы. Для решения вашей проблемы должен быть использован не критерий правоты, а какой-то иной. ВСЕМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Если речь идёт о заводской калибровке, то изделие выпущено после окончания срока действия свидетельства (сертификата) об утверждении типа средств измерений. Точка. это понятно, но хотелось бы подтверждения этой точки документально

Хорошо бы уточнить, кем выдан сертификат о калибровке. СИ оно является, вопрос в другом: проводить поверку или калибровку. Сертификат выписан лабораторией Фирмы "Technoglas Laboratoriumapparatuur B.V.", Нидерланды 20130621085838324.pdf

спасибо всем. Но есть продолжение данной темы: наша заводская хим.лаборатория закупила СИ вискозиметр Ubbelohde, фирмы Technoglas Данные госреестра: N Госреестра 26377-04 СИ_Наименование Вискозиметры капиллярные стеклянные СИ_Тип Уббелоде Страна - изготовитель Нидерланды Изготовитель Фирма "Technoglas Laboratoriumapparatuur B.V.", Нидерланды Срок свидетельства до... 01.03.2009 или NN изделий Поверка МИ 1748-87 Межповерочный интервал 4 года N и дата приказа(или протокола НТК) 02 от 10.02.04 п.28 Срок действия св-ва об УТ окончен. Данные Си пришли с датаой калибровки 08.04.2009г. ЦСМ утверждает, что дата калибровки является датой выпуска СИ, соответственно данное СИ как токовым уже не является. Насколько они правы?