realginn

Температуру чего сейчас не скажу точно, скорее всего охлаждающей жидкости...Поставка была на объект "Росатома". В договоре ничего ни про МВИ, ни про поверку не сказано, только ссылка на приложение - мол все требования в нем. А в приложении только перечень оборудования. В связи с тем, что договором оговорено, что по требованию должны предоставить свидетельства, описания и т.п., то получается теоретически могут запросить МВИ. Тут еще такой вопрос возникает. В описании типа приведена методика поверки - МИ. Можно ли считать, что для проведения измерений при помощи такого преобразователя и ДТСа можно пользоваться данной МИ вместо МВИ и снять вопрос с повестки дня?

Конечно уверены. Преобразователь закупили в компании-заявителе на утверждение типа. Только он у Вас описанию типа не соответствует Хотя может и пройдет поверку. Я всегда пишу в заявке, что СИ должны быть утвержденного типа и иметь полный комплект эксплуатационной документации. И такое сомнительное СИ не прошло бы входной контроль Спасибо, вы в общем меня убедили по поводу не соответствия типа. А я сомневался в своих выводах... А по поводу МВИ можете что-то сказать?

Конечно уверены. Преобразователь закупили в компании-заявителе на утверждение типа.

На практике в ЦСМе не разу не попросили паспорт. Но в описание типа СИ указана комплектность. Паспорт 1 экз. должен быть. И наклейка с изображением знака утверждения типа на приборе должна быть. А как вообще без паспорта определить, где и когда произведен Ваш преобразователь (а значит, что он внесен в ГРСИ и под каким номером). На преобразователе указано наименование. ОТ можно найти по наименованию. Другое дело, если кроме наименования и номера на нем нет года выпуска... Тут наверное будет на совести ЦСМ. Мультиметры типа Mastech и Appa наш ЦСМ поверяет. А на них только тип указан и зав. номер.

Закупили термометры ДТС (пр-ва Овен) и преобразователи измерительные М-7000 (ГРСИ 50676-12). Оба СИ в ГРСИ. На ДТС есть паспорт с поверкой. На преобразователи нет паспорта(только quick guide), поставщик говорит что ничего больше нет у него (в т.ч. на прибор не наносится наклейка с изображением знака утверждения типа.) Нам нужно в сфере ГРСИ производить измерения температуры. А теперь вопросы: 1. Как поверить преобразователь? Достаточно сдать в ЦСМ и получить свидетельство о поверке (без паспорта)? 2. В ОТ преобразователя в разделе сведения об МВИ указано что сведений нет. Значит ли это, что для выполнения измерений температуры связкой ДТС+М7000 нужно разрабатывать и аттестовать специальную МВИ? Или не это обязательно? Или есть какая-то стандартная МВИ, которая подойдет для нашего случая. Спасибо.

Хотите сказать, что достаточно поверять СИ - эталоны в МС, которыми мы производим поверку своих и сторонних СИ, а СИ в подразделениях - например сборочный цех, на этапе входного контроля и т.п. просто калибровать (проверять) на проверенном эталоне в соответствии с требованиями своей собственной внутренней СМК?

Тут ещё следует учитывать выгоду от того, что СИ не надо возить и рабочих мест они будут удалятся ненадолго. Правда не совсем ясно зачем их поверяют. В большинстве своём такие СИ не В СГРОЕИ. У нас производство своих СИ, инструмент используется на этапах производства и контроля. Так же внедрена система менеджмента качества. Как сказал аудитор - штангенциркуль не может быть индиактором (да кто-то из наших балбесов именно так сказал аудитору - да это у меня индикатор). Быть может тогда просто не поверку, а калибровку данных СИ проводить? Хотя аккредитация тоже нужна...

Поделитесь?

ЦСМ выгоднее на следующий год снова поверить Попробуем обсудить.

А почему бы нет! Тут нужно определить, насколько это экономически целоесообразно. Сейчас есть понимание, что нужно: - обучить поверителя - расширить область аккредитации - иметь наобходимые СИ. - поверять необходимые СИ. Насчет поверителя и области аккредитации более-менее ясно. Непонятно, какой набор СИ нужен чтобы поверять: толщиномеры взлет, штангенциркули, индикаторы часового типа и микрометры. На первый взглад достаточно набора 112 концевых мер 1 класса и поверочной плиты. По моим расчетам - обучить поверителя 20 тыр, набор СИ 20 тыр, поверка 10 тыр. Т.е. в течении нескольких лет окупится. Расширение области аккредитации все равно планируем по другим типам СИ. Мои расчеты верны?

Межповерочный интервал установлен в описании типа, а не в МП. Для большинства толщиномеров МПИ 1 год. Если ЦСМ дает другой МПИ, отличный от ОТ, налицо грубое нарушение, можете обжаловать. Но, скорее всего, достаточно поверителю указать на ошибку. Толщиномер взлет, в описании типа - 4 года. Я сказал об этом поверителю. Но там ситуация такая была, что нужно поверять СИ оперативно (не как в договоре - неск недель, а неск дней). Поэтому когда мне сказали, что я дурак, пришлось скушать

Доброе утро уважаемые коллеги. Столкнулся с такой проблемой. ЦСМ поверяет СИ и выдает свидетельство только на один год, хотя в методике поверки четко написано - межповерочный интервал 3 года (для других СИ 2,4 года и т.п.). Я так понимаю бодаться с ЦСМ себе дороже. Но не нарушает ли ЦСМ действующее законодательство? Понятно денег всем хочется - нам сэкономить, ЦСМ зработать. Но ведь есть утвержденные документы... Может нашей МС тоже поверять СИ собственного производства только на один год, а не на 2, 3, 4 в соответствии с методикой поверки? :)/> И еще несколько вопросов: - есть ли кто в Ростовской области или в окрестностях, кто может поверить геометрические CИ (толзщиномер, например) в соответсвии с методикой поверки и выдать свидетельство на 4 года, а не на 1! - годовая стоимость поверки в ЦСМ геометрических СИ по моим подсчетам около 30 тыр. имеет ли смысл расширить область аккредитации чтобы самим себе поверять геометрические СИ ну и плюс поверять другим организациям?

Хорошая тема, сам бы хотел ознакомиться. Что же касается работы на нашем предприятии, то это СМК, в частночти контроль и выборочный контроль поверочных работ МС силами специалистов ОТК.

Ну тогда и весы можно настроить "нормально", с погрешностью +/- деление шкалы? ;)/> В динамике нельзя. Проблема связана с тем, что возникают проблемы идентификации вагонов (отделения одного от другого). Поэтому и водится ограничение на постоянную низкую скорость. Как я выше писал, можно очень медленно равноускоряться, но очень медленно. Если ускориться быстро, то весы запутаются где какой вагон и покажут хрен знает что

Немного расскажу о своем опыте в данной области. - постоянно низкую скорость движения хороший машинист держать может - на постоянство скорости движения оказывает влияние уклон (вверх или вниз). - если во время движения есть рывки, то каечство взвешивания резко снижается - если движение равноускоренно, то качество взвешивания может быть не хуже, а иногда и лучше, чем при постоянной скорости движения. Самое главное, чтобы в ходе равного ускорения скорость не менялась на порядок. Равномерное ускорение уберет влияние уклонов, качества подъездных путей. - замедление во время взвешивания отрицательно сказывается на результате. Резюме: - высы будут работать нормально при равномерном ускорении примерно от 3 до 6 км.ч. (зависит от длины состава) - дрессируйте машиниста. - если не можете дрессировать - только статика. PS. Есть разработки - так называемый измерительный рельс. Они позволяют взвешивать точно на довольно больших скоростях движения (30-50 км/ч). Вот только пока, насколько мне известно они не введены в госреестр (проблема с реализацией поверочной схемы).

Согласен. Сам сейчас занимаюсь учетом, все перевел в Excel. Учет прост и можно сказать автоматизирован. Кратко: 1. Сделал перечень СИ в одном из листов файла. Указал необходимую инфо - тип СИ - индикатор - И, эталон - Э, СИ, СК - средство контроля - тип измерений по номенклатуре ЦСМ - наименование, тип, зав. № - кол-во (обязательно пишу только 1!!!, не объединяя подобные в 1 графу) - класс точности и пределы измерений - дата месяц год старой поверки и следующей - всего 6 столбцов - подразделение - цену поверки - другие столбцы с полезной инфо 2. На втором из листов файла сделал перечень си подлежащих поверке согласно форме цсм (установил ссылки) 3. не забывайм про фильтр. Теперь используя сортировку по фильтру легко отследить где какое си находится, когда его поверять и т.п.

Не знаток, но все же... По опыту общения с Ростовским ЦСМ могу сказать, что при привальном подходе они подпишут любой Ваш перечень СИ при условии, что Вы его будите использовать только при внутренних проверках. под честное слово Ваше. Т.е. я бы сделал один общий список СИ, согласовал его с ЦСМ, положил в файлик и доставал только при проверках. Но это(наличие согласованного перечня) от меня требовали мои ведомственные РД. И сделал бы рабочий График для себя и ЦСМ, работал бы по нему. Я понял ход мыслей. Насчет графика - не хочу показывать ЦСМ то, что их не касается (то что поверяю сам или далеко на стороне). А вот от проверяющих (ростехрегулирование и ИСО не хотелось бы услышать вопросов, или вопросов на которые я не смогу дать ответ с подтверждением своей правоты.)

А у меня такой вопрос к знатокам: Сейчас провели ревизию СИ на предприятии и создали перечень СИ, автоматизировали учет в Excel. Для всяких проверок (исо, ростехрегулирование) необходимо иметь график поверки СИ, согласованный с нашим ЦСМ и перечень СИ, подлежащих поверке, за подписью руководителя предприятия. Могу ли я в график поверки вносить только те СИ, которые я буду поверять в ЦСМ и с ним же его согласовываю (те которые поверяю сам, или эталон, который поверяет скажем какой-нибудь НИИ я не вношу), а в перечень СИ подлежащих поверке (внутренний документ) вношу все СИ подолежащие поверке, указываю место поверки и т.п. На первый взгляд я не вижу причин, почему так не сделать. Есть ли какие-то документы, на основании которых при проверки мне скажжут - ай-я-яй все плохо, при таком подходе к делу?

спасибо. того что нашел более чем достаточно.

прописано в 4 главе Гражданского Кодекса РФ; при продаже генератор комплектовался РЭ, поэтому наши обязательства по поставке комплектного прибора выполнены; если кто-то в вашей организации разбазарил комплект прибора, то не думаю, что стоит дискутировать на тему его бесплатного восстановления Чесно говоря, это откровенное жлобство.

можно наличными деньгами - банк этажом выше нашего офиса, это ускорит пороцесс, но серийный номер все равно нужен -без него никакие деньги не помогут За свои наличные решать проблемы своей организации. Увольте. Лучше спалю PS. А к чему такие сложности с инструкцией? Это что, какая-то страшная военная тайна? Что-то новенькое - чтобы получить инструкцию на прибор - нужно не только заплатить, но еще и серийный номер правильный сказать. Прямо винда какая-то. А в лицензионном соглашении разве такое прописано?

и не даст, шлите запрос на info@prist.ru с указанием серийного номера прибора, если номер легитимный, то РЭ вы можете получить оплатив за него счет, около 500 руб В понедельник мне при помощи него необходимо производить измерения (надеюсь по крайней мере, что он именно то что надо) В лаборатории у нас разгром - есть только тело прибора. нет ни проводов для подключения, ничего. Хотя, я подозреваю, что все есть, но нет времени искать. Вариант со счетом в данном случае не подойдет ( А метод тыка не хочется применять. Это все-таки не дешевый китайский тетрис!

Доброй ночи коллеги. Необходимо руководство по эксплуатации на прибор. Поиски в сети ничего не дали.

Делал, но давно, лет 8 назад. Если сейчас смогу разобраться, то можежет подскажу что-нибудь, т.к. помню долго сидел над этим документом. Что конкретно интересует? Тема снова актуальна. Олег, вы когда работали над стандартом, в тексте ошибок не находили? PS. Хотелось бы получить ваши контакты для связи.

Что еще могу интересного сказать о взвешивании в движении. Важно при взвешивании не допустить рывков. Этого можно избежать, если состав будет двигаться немного равноускоренно. По крайней мере у нас результаты на "плохих путях" были лучше, чем при равномерном движении.