les_nik_178

Медики больше вас заинтересованы в том чтоб прибор исправно работал. От наличия или отсутствия свидетельства прибор работать лучше или хуже не будет. Тем более что современные кардиографы имеют достаточно мощную систему самодиагностики.

Вы это санитаркам и медсестрам скажите. Деньгу там имеют только особо приближенные. 5-10 человек. Причем это не такие уж и большие деньги. Остальные на пшенке сидят. Думаете почему талоны на следующий месяц? Персонала не хватает. За копейки желающих работать нет. Хорошо зарабатывают только те кто сидит 2-3 ставках, имеет дежурства, категории и сертификаты.

ГФ-05 - это убожество из каменного века. Достаточно ненадежное. Во всяком случае кардиографы которые мне попадались были более надежны. А насчет безвозмездно - так подсчитайте сколько стоит поверка двух трех десятков кардиографов. Кругленькая сумма для каждой больнички. Поверка то у нас не бесплатная. Хотя зря. Была бы бесплатная для НУЗ - не было бы таких проблем. Платить за поверку на государственных предприятиях должно государство а не больница из своей кассы. Больницы и так без штанов сидят. потому что на своих денег нет. Сам работаю в "приезжающей" медтехнике. Мелочевку делаем. А если что посложнее так там и суммы за ремонт другие. В больницах денег нет и они сами просят списать в надежде что дадут новый аппарат. Из-за отсутствия денег и штатных спецов нет. В ЦРБ ставка медтехника 10 тысяч. Как у сантехника наверное (не знаю). Это только для пенсионеров которым семью кормить не надо. Манометры повторно проверяем на работоспособность после получения с поверки. ЦСМ от некоторых больниц расположен на расстоянии в 600 км по грунтовке. После перевозки в буханке все нужно перепроверять и ремонтировать. В полевых условиях проверяем обычным насосом через тройник и контрольный (рабочий) манометр. Дозаторы проверяем при помощи обычных оттарированных мерных емкостей. Это - так, размышления в слух. Поверка нужна. Я не спорю. Просто вся структура организации и проведения поверки у нас очень мутная. Вот поэтому и возникают такие вопросы. Сгнило все и развалилось. Что в ЦСМ что в ЦРБ - одни красивые вывески. Знакомый из ЦСМ периодически рассказывает про свою "работу". КОШМАР.

Проконтролировать элементарно. Для этого даже образования особого иметь не нужно. Читай методику и жми кнопочки. Как и манометры а тем более дозаторы. Ума много для этого не нужно. Дозаторы вообще раньше лаборанты проверяли каждую неделю. Сейчас обленились. Зачем? Он же ПОВЕРЕН Много вы видели аппаратов которые неверно пишут? В основном аппарат вообше не работает и это видно без поверки. Врач (нормальный) это заметит достаточно быстро. Самое сложное - правильно обработать полученные данные. Большая часть неверных диагнозов идет не из-за неисправной аппаратуры а из-за отсутствия знаний у врачей. Посмотрите вокруг себя. Специалистов много? Да половину обычно можно выгнать. Их близко к этой работе подпускать нельзя. В медицине то же самое.

Для большинства больниц и этого достаточно. Некоторые пункты не каждый краевой (областной) ЦСМ сможет осилить. Не увидел медицинских дозаторов и манометров. Это из того что везде есть. Опять начнут тупить в больницах. Нет в списке - значит не поверяем. Хотя когда прекращали?

Метрологи требуют и что? Пусть дальше требуют. Вы собственник оборудования и вам решать что с ним делать. Если поверка вам действительно нужна то возможны два варианта. 1. Отвезти печь и шкаф на поверку в ЦСМ либо другую организацию занимающуюся поверкой на законных основаниях. 2. Вызвать метрологов (либо другую организацию с лицензией) к себе и на месте организовать поверку. Самое главное вы определитесь а нужна ли вам эта поверка? Может я и ошибаюсь но по моему эти аппараты не поверяются. Калибровка и аттестация - это не поверка. Их вы сможете выполнить и сами без привлечения сторонних организаций. У вас указано что была первичная поверка. Вы уверены что именно поверка а не калибровка или что либо похожее? Какие конкретные модели указаны в актах поверки?

В теме "постановление № 250" документ выложил. Добавлю и здесь раз вопросы есть Постановление Правительства Российской Федерации N 1270.pdf

Внесены изменения в постановление правительства N 250 от 20 апреля 2010 г Постановление Правительства Российской Федерации N 1270.doc

Так ить тема соответствующая. Вроде. Посмеялись?

Пусть х - вес слона, а у - вес комара. Обозначим сумму этих весов - 2z x + y = 2z Из этого равенства можно получить еще два х - 2z = - у, х = - y + 2z Можно члены равенств перемножить х* - 2zx =у* - 2zy (знак * обозначает квадрат) К обеим частям этого равенства прибавим z* х* - 2zx + z* =y* - 2zy + z* или (х - z)* = (y - z)* Извлекая квадратный корень из обеих частей равенства, получим х - z = y - z - z сократим, получим х = у

как вариант можно использовать отдельно ростомер и весы. главное чтоб они (и весы и ростомер) были в реестре. На рынке в последнее время появились ростомеры с бытовыми напольными весами. В реестр они не включены поэтому в учреждениях здравоохранения использовать их нельзя.

Частота и форма сигнала выставляется по методике. Ток через пациента выставляется по ощущениям. На врачей такой мухлеж не похож. Скорее всего торгаши подсуетились. Этим жуликам лишь бы впарить.

Посмотрите эту ветку про отмену вашего письма http://metrologu.ru/index.php?showtopic=7466 Про то что письмо отменено я знаю. Меня интересует конкретно второй пункт приложения 2. Медицинские изделия, в состав которых входят встроенные средства измерений (ВСИ), не являются средствами измерений. В эксплуатационной документации на такие медицинские изделия должны быть указаны средства и методы испытаний и поверки ВСИ, а также порядок их проведения. Не как составная часть этого письма а как вполне здравая мысль. Многие медицинские приборы выходят с завода без какой либо первичной поверки встроенных СИ. В документации требований на поверку нет. Но когда проверяющие видят прибор то начинают требовать акт поверки. Почему? В большинстве случаев точность прибора не настолько важна. В том же Амплипульсе режим выставляется по "ощущению" пациента.

Прошу прокомментировать документ === Письмо N 2510/8058-01-32 от 26 июля 2001 г. === В примечаниях указано === 2. Медицинские изделия, в состав которых входят встроенные средства измерений (ВСИ), не являются средствами измерений. В эксплуатационной документации на такие медицинские изделия должны быть указаны средства и методы испытаний и поверки ВСИ, а также порядок их проведения. === Тоесть даже АМПЛИПУЛЬСЫ (и аналогичные приборы) в поверке не нуждаются? Документ от метрологов подписан === От Государственного Комитета Российской Федерации по стандартизации и метрологии - Начальник Управления метрологии В.М.ЛАХОВ

Интересуюсь чтоб не сесть в лужу когда придут проверяющие и начнут тыкать в "иностранное" клеймо. А этот вариант особенно непонятен. Как можно поверить прибор который не включен в реестр и следовательно на него нет утвержденной методики поверки? СНГ - это может и хорошо но это разные страны с разными законами.

Требуется ли повторно поверять в России термометры ТС-7-Мт произведенные в Украине если украинское клеймо есть? Думаю что да так как Украина это другое государство, но может какието соглашения есть?

Очередной анекдот. Сегодня в своей поликлинике проверял состояние оборудования. Разговорились со старшей медсестрой, сказала что приезжали метрологи и заставили сдать термостат ТС-80 (старый без электроники) на поверку. Она спорить не стала (поверила что надо). После "поверки" попросила у метролога свидетельство о поверке. Этот вот "Метролог" сказал что ничего выдавать он не должен, он сделает отметку в паспорте и все. Что он и сделал. Я взял паспорт и долго смеялся. Штамп стоит, но паспорт оказался на один термостат (новый, с электронным табло) а он "поверял" старый (с градусником). Как можно было этого не заметить? Это жизнь. Или жесть.

УФ лампы проверяются так как источники это УФ излучения. По УФ-обучателям много всяких требований. Можно почитать РМГ70-2003 и Р 3.5.1904-04. Все остальное оборудование также должно осматриваться на предмет работоспособности.

Составляете список СИ и список МКС. Выбираете организацию (не обязательно ЦСМ) кто вам больше нравится по цене, качеству, оперативности работы и т.д. Главное чтоб была лицензия на каждый вид работ. Иногда у ЦСМ нет лицензии на некоторые виды работ а у частника есть. Частник иногда может провести поверку "в долг". МКС иногда можете провести сами. Зависит от того есть ли у вас специалисты в штате и есть ли у них соответствующее оборудование. Для техосвидетельствованеия своего (для себя) оборудования лицензия не требуется. Список отправляете в ЦСМ (или аналогичную по функциям организацию) а они ответят что из вашего списка СИ а что нет. Вам для проверяющих органов нужна только поверка а ни калибровка. Грубо говоря СИ - поверяется, а то что не попадает под СИ - калибруется. Лампы УФ, термостаты, сухожары и подобное можете испытать сами. Создается комиссия, проводятся испытания и составляются акты. На все оборудование должны быть подобные акты. Акт поверки - это одно, а техосвидетельствование (или МКС) это другое. Акт поверки - это только для СИ.

А что вам мешает приобрести дешевый УФ-радиометр и выполнять это самим? Денег много лишних или лень?

Просто пощадили. И так каждое ведро с бочкой и кружкой проходит метрологию

MNS Как и не является секретом яростное неприятие лечебниками РФ вмешательства метрологов в процедуры диагностического, да и лечебного священнодействия. Неприятие идет от того что нет понимания. Виноваты не медики или метрологи. Виновата вся система. Бардак. Иногда метрологи сами определиться не могут является прибор СИ или нет. Что тут говорить о медиках? У них мозг под другое заточен. Пока не будет полного перечня СИ в медицине - толку не будет

Письмо Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития от 22 июля 2008 г. N 01И-452/08 Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения и социального развития доводит до Вашего сведения и предлагает учесть в работе разъяснения Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии, изложенные в письме от 09.06.2008 N ВК-101-26/3227 в адрес Росздравнадзора, согласно которым стерилизаторы, центрифуги лабораторные, термостаты, сухожаровые и вытяжные шкафы, а также другое медицинское, вспомогательное и технологическое оборудование, используемое в учреждениях здравоохранения, не является испытательным оборудованием и в связи с этим не подлежит аттестации в соответствии с ГОСТ Р 8.568-97 "Государственная система обеспечения единства измерений. Аттестация испытательного оборудования. Основные положения". В письме отмечается, что периодическую проверку технического состояния такого оборудования необходимо проводить в соответствии с требованиями, указанными производителем в технической документации на конкретные виды оборудования. Руководитель Н.В. Юргель

В том то и дело что в некоторых организациях (в частности ПРМО ж\д) заставляют в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке использовать только КАПД. А эти аппараты иногда очень врут. В Питере и Москве возможно это не проблема - можно поменять прибор, а как быть на богом забытой узловой станции в районе БАМа? Как мухлюют с данными КАПД обьяснять не буду. Кто с ними работает и так знает. Что механика что электроника - будет толк только в том случае если человек правильно ими пользуется.

А как же всевозможные КАПД и АСПО используемые для контроля железнодорожников? http://www.tdconcord.ru/items/011956.html Матерятся на ПРМО но используют. Куда денешся? А всевозможные прикроватные мониторы? Triton, DASH и еще куча моделей?