vansso
Пользователи-
Число публикаций
22 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Весь контент пользователя vansso
-
Поверка термометров показывавших. Прошу дать пояснения.
vansso ответил на тема форума автора Pam3uk в Методы поверки и калибровки
Под "вы" я подразумевал работников завода. И еще раз поинтересуюсь,какие СИ использует служба эксплуатации для ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ? (мне почему то кажется вы не правильно трактуете данный пункт) -
Поверка термометров показывавших. Прошу дать пояснения.
vansso ответил на тема форума автора Pam3uk в Методы поверки и калибровки
По интересуюсь ради интереса. А какие вы СИ используете для ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ПРОИЗВОДСТВЕННОГО КОНТРОЛЯ? -
Поверка термометров показывавших. Прошу дать пояснения.
vansso ответил на тема форума автора Pam3uk в Методы поверки и калибровки
Посмотрел документ и не понял зачем его необходимо поверять. Что с вами не так? Добрый день. На подобные вопросы тут всегда отвечают "необходимость поверки зависит не от СИ , а от принадлежности этого измерения". Читайте 102 ФЗ (особенно ст1, п3). Потом идет замечательный пункт 4 который напоминает, что есть еще куча документов которые могут обязать вас поверять СИ (если я его правильно трактую). Энергетический объект, как понимаю это ТЭЦ. Тобиш вращение генератора паром, значит тут ФНИП на сосуды необходимо соблюдать (но там, как вы и сказали предписываются требование поверки только к манометрам). (Теперь опять заметки умалишенного) По правильному у вас на предприятии должен быть свой стандарт в котором оговаривается, что и в какой периодичности надо проверять, поверять, калибровать. Это должен писать главный метролог и согласовывать с главный инженер, главный технолог (или у вас нету технологии?). И если у вас старое предприятие, то этот документ уже должен быть. У меня на предприятии есть котельная. В ней есть показывающие манометры и термометры. Мы вот просто взяли и сказали что вот эти, эти и эти СИ мы будем поверять (в этой котельной есть еще куча манометров и термометров которые не поверяем, тк их лепили в любое отверстие). И блюдем этот список -
Метрологическое обеспечение пищевого производства
vansso ответил на тема форума автора Валентина Денисенко в Метрологическое обеспечение производства
102 ФЗ, ст 1, п 3 7) осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров; Оборудование подходящие под данную сферу должно поверяться. Поток воды/масла который измеряет расходомер измеряется для фасовки? тогда тоже поверяется ФНиП на сосуды под давлением, раздел 1 , п2 а) пара, газа в газообразном, сжиженном состоянии (сжатых, сжиженных и растворенных под давлением газов); б) воды при температуре более 115 градусов Цельсия (°С); в) иных жидкостей при температуре, превышающей температуру их кипения при избыточном давлении 0,07 МПа (0,7 кгс/см), а также при эксплуатации зданий и сооружений, предназначенных для осуществления технологических процессов, в составе которых используется перечисленное в пункте 3 ФНП оборудование. Если варочные баки подходят под термин сосуд раб под изб давлением, то к ним тоже приписывается необходимость поверки манометров. Бррррр, этож как все организовывалось. Ну еще единый ЕДИНЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ИЗМЕРЕНИЙ, ОТНОСЯЩИХСЯ К СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ полистать тоже полезным будет -
ПП РФ 1847 от 16.11.2020 Перечнь измерений, относящихся к сфере
vansso ответил на тема форума автора root в Законодательная метрология
Да, действительно. Не внимательно читал -
ПП РФ 1847 от 16.11.2020 Перечнь измерений, относящихся к сфере
vansso ответил на тема форума автора root в Законодательная метрология
1) Приказ Минприроды РФ от 08.07.2009 N 205 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЕДЕНИЯ СОБСТВЕННИКАМИ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ И ВОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ УЧЕТА ОБЪЕМА ЗАБОРА (ИЗЪЯТИЯ) ВОДНЫХ РЕСУРСОВ ИЗ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ И ОБЪЕМА СБРОСА СТОЧНЫХ ВОД И (ИЛИ) ДРЕНАЖНЫХ ВОД, ИХ КАЧЕСТВА" 8.Средства измерения подлежат поверке в случаях и в порядке, установленных законодательством Российской Федерации. В приказе минприроды есть такой замечательный пункт, который напоминает что законы РФ должны соблюдаться. Все конечно ясно и понятно, но у нас есть водяная скважина и на ней поверены расходомер и счетчик. А вот манометр, преобразователь давления для частотника (регулирования давления воды в линии) и термометр который валяется в углу но подключен к теплосчетчику не поверены. Надо ли их поверять? 2) ФНиП "Правила промышленной безопасности при использовании оборудования, работающего под избыточным давлением" Настоящие ФНП распространяются на следующие виды (типы) оборудования под давлением: з) трубопроводы пара и горячей воды; По правилам манометрам в данной сфере прописываются ряд требований (поверка, проверка исправности). Так вот с манометрами на деаэраторе и котле все ясно. Даже соглашусь с манометром который стоит на паровой гребенке. Но мне не понятно, например любой манометр установленный на установке (пастеризаторы, просто в паровой трубе) подходит под описание ФНиПа и что мне все их поверять и проверять исправность каждую смену? -
Не совсем понимаю вашу мыслю, но мне кажется что вы просто запутались. Забыли свою цель изучения данного вопроса и запутались в видах давления. Именно столько и будет. Именно столь и будет вакуумное давление. Глупо ставить какие либо эксперименты по механическому вакууметру, у которого погрешность намного больше от той точности с которой вы говорите. У меня на прошлой работе были установки которые работали под глубоким вакуумом и измерительный канал (преобразователь давления и аналоговый модуль ввода) на АСУТП частенько показывал абсолютное давление с отрицательным значением. И ОТКушки часто "смеялись" мол как вы умудряетесь откачать ниже абсолютного нуля. Все попытки объяснить технические аспекты измерения никчему не приводили. И АСУТПшники просто внесли изменения в программу и давление ниже 0.2 не могло опуститься (Что мне не шибко понравилось). Так же были случаи когда инструкции были написаны с ошибками и требовалось откачать давление из установки 1.5 кгс/см2, при условии что там было атмосферное давление.
-
Поверка весоизмерительной системы
vansso ответил на тема форума автора vansso в Законодательная метрология
Это очень плохо, что я не могу ответить на ваши вопросы, но мне кажется нужно вернуться к законодательству. 1) первичным референтным методикам (методам) измерений - упирается в "референтная методика (метод) измерений" 2) референтная методика (метод) измерений - Сложно ли аттестовать метод измерения? обойдется ли в бюджет 10тр и 40 человеко-часов? 3) Прямое измерение - Совокупность двух СИ не является прямым измерением? -
Поверка весоизмерительной системы
vansso ответил на тема форума автора vansso в Законодательная метрология
Из описание типа "Назначение средства измерений Датчики весоизмерительные В (далее - датчики) предназначены для измерений и преобразования воздействующей на датчик силы тяжести взвешиваемого объекта в аналоговый нормированный электрический измерительный сигнал." Не показывает, а предназначен для его измерения. 1) Эм, хороший вопрос. Как понимаю ответ класс точности III будет не удовлетворительным :/ 2) усл экспл согласно РЭ 3) Вообще не понял что это, выбираю вариант D R=1 -
Поверка весоизмерительной системы
vansso ответил на тема форума автора vansso в Законодательная метрология
Я понимаю, что Вы более осведомлены данной темой чем я и наверняка эта тема обсуждалась не один раз, но попытаюсь побарахтаться в воде. В описании типа на датчик сказано "сведения о методиках (методах) измерений изложены в ГОСТ 8.631-2013 (OILM R 60:2000) Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Датчики весоизмерительные. Общие технические требования. Методы испытаний" В данном госте больше рассказывают про производство, испытания, какие должен иметь характеристики и тд, про методы измерения тут я не увидел. В описании типа на терминал сказано "сведение о методиках (методах) измерения приведены в эксплуатационных документах" https://www.raznoves.ru/files/395/t-12-vesovoj-terminal-re.pdf РЭ на терминал и описан порядок работы с терминалом и настройка параметров и калибровка (в моем понятии это методика измерения). Не получиться убедить судью во время заседания? -
Поверка весоизмерительной системы
vansso ответил на тема форума автора vansso в Законодательная метрология
Он указал на метод измерения в описании типа, а вы делаете замечание, что метод измерения и метод поверки это разные вещи, хотя метод поверки нигде не фигурировал. -
Поверка весоизмерительной системы
vansso ответил на тема форума автора vansso в Законодательная метрология
Честно говоря вы меня удивили. Тобиш настольные весы УТ я могу использовать в сфере, а тензодатчики УТ + терминал УТ не могу. Не понятно. СИ поверены? поверены! -
Поверка весоизмерительной системы
vansso ответил на тема форума автора vansso в Законодательная метрология
Что мне мешает? Соглашусь, когда писал думал о другом -
Добрый день, интересует такой вопрос, если я возьму тензодатчики и весоизмерительный терминал утвержденного типа (например https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/378256 и https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4/items/384600). Смогу ли я использовать данный комплект оборудования для применения весов в СГРОЕИ? И могу просить поверителей проводить поверку как по месту в сборе так и каждую единицу отдельно.
-
В моем понятии так: Остаточное давление это давление которое осталось в оборудовании (если давление в оборудовании при атмосферном давлении 101,3 кПа, откачав 50 кПА там будет остаточное давление 51,4 кПа), то биш это абсолютное давление. В воздухе (на уровне моря) при абсолютном давлении 101,3 кПа, вы не сможете измерить обычным вакуумметром, тк его шкалы не хватит (как Вы и подметили). Вам нужен преобразователь абсолютного давления с диапазоном 0-110 кПа
-
Поверка складских термометров
vansso ответил на тема форума автора rubikon_88 в Метрологическое обеспечение производства
У нас на молокоперерабатывающем заводе, тоже есть требование что гигрометры ВИТ должны быть поверены. А в каком документе это сказано мне не известно, Был бы рад если кто нибудь написал. -
Использование СИ после окончания срока эксплуатации
vansso ответил на тема форума автора vansso в Законодательная метрология
ПБ 09-540-03 ужасный документ до конца так и не смог разобраться распространяются ли эти правила на мое производство или нет :\ а предложение "Для объектов с технологическими блоками любых категорий взрывоопасности" мой моск так и не смог расшифровать -
Использование СИ после окончания срока эксплуатации
vansso ответил на тема форума автора vansso в Законодательная метрология
вроде нашел, мб кому пригодится "ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ ПРОДЛЕНИЯ СРОКА БЕЗОПАСНОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ, ОБОРУДОВАНИЯ И СООРУЖЕНИЙ НА ОПАСНЫХ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ОБЪЕКТАХ" 5. По достижении срока эксплуатации, установленного в нормативной, конструкторской и эксплуатационной документации, стандартах, правилах безопасности, дальнейшая эксплуатация технического устройства, оборудования и сооружения без проведения работ по продлению срока безопасной эксплуатации не допускается. хоть и не полностью запрещает, но хоть что то -
Использование СИ после окончания срока эксплуатации
тема форума создал vansso в Законодательная метрология
Добрый день Разрешено ли дальнейшее использование СИ после окончания срока эксплуатации на опасном производственном объект? В "Правилах ПРИМЕНЕНИЯ ТЕХНИЧЕСКИХ УСТРОЙСТВ НА Опасном Производственном Объекте" сказано : - Технические устройства, предназначенные для применения на опасных производственных объектах, в течение всего срока их использования подлежат техническому обслуживанию. Объем и сроки проведения профилактических работ для поддержания технического устройства в исправном состоянии определяются в технической документации на данное устройство. Никакой зацепки к сроку эксплуатации Мне говорили, что есть некое постановление правительства которое запрещает эксплуатация таких СИ или старше 10 лет, но я не могу найти ничего подобного.