eurry

21 час назад, Ника сказал:

А вы уверены что они в этом компетентнее обывателей, или что они не имеют маржу от "своей фирмы"? Мне например не понравилось бы навязывание конкретной компании от своей УК.

Лично мне - нет. Но рассматривая вопрос с точки зрения большинства, то лучше уж так - хоть какая-то надежда на обеспечение законности.

27 минут назад, evGeniy сказал:

Обратитесь к тому, о ком есть информация. Чего проще?

Не люблю, когда меня или моих знакомых обманывают или пытаются ввести в заблуждение.

P. S. Давайте ближе к сути, если есть.

32 минуты назад, evGeniy сказал:

А никуда!!! ((( Объявление можно вешать. А вдруг у вас водомеры просроченные? Тут они на помощь и придут 

Не спорю, можно. А я хочу проверить можно ли им доверять, а информации - ноль, кроме неизвестного никому телефона. Звонить не предлагайте. Объяснять не буду почему.

20 минут назад, evGeniy сказал:

Вы хотите, чтобы форумчане квалифицировали?

Нет конечно. Организация, куда можно обратиться. Авторитет форумчан не больше меня в этом вопросе.

10 часов назад, VVF сказал:

Приволжское МТУ Росстандарта вам в помощь... http://pmtu.ru/ru/obrascheniya_grazhdan/poryadok_rassmotreniya_obrascheniy/

Спасибо за ссылку! 

17 часов назад, kot1967 сказал:

Вашим "коллегам" не мешало бы сначала у себя в доме порядок навести.
У нас поверка счетчика через ЦСМ стоит в районе 4000р. Причем со снятием, без замены, и неизвестно на какой срок. А мой двухдиапазонный счетчик они вообще не поверяют. У ваших "мошеннических фирм" процедура поверки занимает ровно столько сколько требуется для выписки свидетельства и стоит порядка 600р. Результат, то в итоге один. И уверяю вас у этих мошенников точно такое же свидетельство об аккредитации и все документы еще в большем порядке чем у ЦСМ. Кто все "ситуацию" с ног на голову поставил? Неужели те самые мошеннические фирмы?

Согласен с Вами в вопросе возможности мобильности поверки. Но Вы меня уверяете, а я вот не уверен абсолютно. Т. к. некоторые фирмы из представленных на рынке услуг я могу проверить, но к некоторым конкретным у меня есть "особые" вопросы и проверить я их не имею возможности. Я же не представил (намеренно) пример объявлений. Но они есть - как проверяемые, так и абсолютно не идентифицируемые. Вот по последним, прежде всего, и возникает вопрос.

13 часов назад, evGeniy сказал:

А какую статью Закона они нарушают? Писать объявление - преступление?

На этот вопрос и должны ответить. Почему я должен квалифицировать нарушение? Кто я такой? Если информация поступает неофициально, т. е. не через ДУК, ТСЖ, ТСН, то она вызывает подозрение.

Коллеги, а есть в метрологии аналог услуги борьбы с нарушителями ПДД - отправил фотку припаркованного чудака на букву "м" - ему штраф выписали? В следующий раз часть из некоторых задумается. Поясню смысл. В связи с повсеместным введением бытовых приборов учета, это стало "полем чудес" для тысяч мошеннических фирм. Постоянно появляются объявления о проводящихся в домах поверках ИПУ. Зачастую в объявлениях настаивается на том, что дешевле это сделать массово или только "сейчас со скидкой". Особенно чудно, когда эти объявления появляются в новостройках с новыми ИПУ. Но, "к сожалению", люди в домах не всегда поголовно имеют представление о метрологии и о тонкостях поверки - попадаются и врачи, и учителя, и продавцы, и просто без особого образования.

Так вот, нельзя ли подобное объявление отправить на "экспертизу" в соответствующее ведомство, чтобы получить отклик? Естественно, не отписку.

Кстати, очень интересная металлизация - острыми врезками в центральную часть штыря, переходами. Вполне возможно, что всё-таки для согласования на СВЧ.

Термостабилизация очень вряд ли. Я знаю, что карбид-кремниевые нагреватели применяются, например, в печах обжига керамики . 

http://termokeramika.com/carbidcrem-nagrev

Ну, если у Вас ЗИПы от печек обжига каких-то, то вполне себе. Т. к. рабочие температуры у них огромные. Применяют в керамическом производстве, например.

Еще, как вариант, - это рассогласованная нагрузка с КСВН = 2 (если тракт 75 Ом, в измериловке часто используются для калибровки) или КСВН = 3 (если тракт 50 Ом, такая вряд ли). Но уж слишком сопротивление отличается от нооминала. Либо не особо точный прибор, либо старость подъела резистор, либо к аттенюатору склоняться. Либо копайте другие варианты назначения

P. S. Кстати, по поводу хрупкости, - это хрупко, т. к. керамика. Плотность как раз примерно такая.

Если к СВЧ, то можно предположить, что это какой-то аттенюатор (его часть), либо балансная нагрузка на 2*75 Ом (150 Ом) для какого-то моста. Лично я, по крайней мере, уже не сталкивался с такими приборами.

Пример коаксиального аттенюатора с резистором на первом рисунке http://www.nntu.ru/trudy/2011/01/011-021.pdf

8 часов назад, KIP IPP сказал:

8 часов назад, KIP IPP сказал:

 которые будут двигаться со скоростью, превышающей скорость света в среде.

Есть понятие фазовой скорости э/м волны. В среде она. как правило, меньше, чем в вакууме. В это я еще могу поверить. Хотя, в некоторых случаях она даже может превышать скорость света. Правда к перемещению энергии это не имеет быть место. Но, как правильно отметили, ключевое слово - "среда".

В 13.02.2018 в 16:57, KIP IPP сказал:

 

Специалисты выяснили, что при использовании мощного лазера в его потоке могут образовываться электроны, обладающие сверхсветовой скоростью. Данную способность учёные сумели определить с помощью черенковского излучения, исходящего от электронов..Именитое издание Physical Review Letters опубликовало работу международной группы экспертов, которые описали процесс поляризации атомов в среде, в которой электроны приобретают скорость, превышающую скорость света.......www.vladtime.ru/nauka/638510

Крайне сомнительный сайт... с крайне сомнительной информацией. Даже с точки зрения терминологической ее подачи написан какой-то несвязный бред (не только в этой статье, а еще и в других, если посмотрите). Откуда, хотя бы, в потоке лазера электроны? Не говоря уже о том, что вся современная физика самых последних лет (включая эксперименты на БАД) лишний раз подтверждает, чтобы разогнать частицы, имеющие массу, до скорости света нужно приложить бесконечную энергию. И никакого самого мощного лазера для этого не хватит.

10 часов назад, alp сказал:

Предел измерений 200 мВ; Разрешение 1 мкВ

Указаны пределы допускаемой абсолютной погрешности: 350 + 300 (параметры погрешности выражены в ppm (10-6) + е.м.р. (единицы младшего разряда)

Так как рассчитать абсолютную погрешность (например на 100 мВ)?

100 мВ * 350 ppm + 300 * 1 мкВ = 0,335 мВ (+/-)

1 час назад, Gasoil сказал:

Я рассуждаю так: описание типа, как приложение к Сертификату утверждения, подписывается Зампредом Росстандарта.

А вот МП утверждена замдиректора института. Де-юре то, что утверждено вышестоящей инстанцией имеет большую силу. В данном случае МП является подзаконным актом?

Ошибаюсь?   

 

Документы должны соответствовать друг другу, если уж в них есть перекрестные ссылки. А если допущена ошибка, то разбираться кто главный - очень спорно, как и в любой ситуации. Когда кому выгодно - тот туда и гнёт. Не знаете как юридическая система что ли устроена? 

И в третий уже раз повторяю, что точно Вам ответить, имея некие "вбросы" информации вряд ли кто сможет.

А я мало что понимаю из Ваших слов, т. к. не вижу документов. Если в них допущена формальная ошибка, то, ИМХО, методика первична, а в ОТ лишь ссылка на нее может быть. Но в любом случае это всё может повлечь разбирательства из-за нечеткого понимания чисто законодательно.

Вы сделали вывод о несоответствии документа, хотя наверняка это преждевременно. Напишите номера документов, если они есть в доступе, или выложите их по возможности, чтобы можно было разобраться в ситуации. Вероятно, при утверждении типа в наличии был конкретный прибор (в качестве средства поверки), хотя допустим и другой с меньшей точностью. Вот, быть может,  и весь ответ.

10 часов назад, tarasova.63 сказал:

Технологи оформляют рабочее место с паспортом.куда вписывается такое оборудование  со всеми СИ.Там же будет и методика .

Специально покупаем еще одно СИ,которое вписывается в состав  измерительного оборудования.Будет прописана методика измерений на данном оборудовании,с помощью данных СИ.ВСе согласовывается с ВП.

Всё правильно, бюджетнее варианта не придумаешь. Иначе - разработка испытательного стенда с периодической аттестацией и поверкой входящих СИ. Документации на правила оформления первого варианта скорее всего не найдешь. Я, по крайней мере, уже тщетно пытался однажды. Надо делать в свободной и удобной форме и согласовывать с ВП.

Интеллектуальная собственность - это, конечно, круто сказано! Интеллектуальная собственность определена статьей 1225 ГК РФ (см. ч. 4). Самое "страшное", что я вижу в выкладываемых данных - это персональные данные людей (№ 152 ФЗ от какого-то года), о чём уже упомянуто. Но, вписывая инфу в бланк, поверитель уже соглашается на определенную область распространения своих персональных данных. Осталось выяснить границы этой области и определена ли она вообще, т. к. закон-то придуман относительно недавно и все с разным трепетом относятся к нему. Некоторые работодатели даже могут возмутиться, если сотрудники другому сотруднику повесят на стене "С Днем рождения, Митя!".

В 28.09.2017 в 11:08, rusti сказал:

Существует ли зависимость между КСВН и коэффициентом передачи? Есть ли формула перевода?

Более того, КСВН (в соответствующем виде) входит в коэффициент передачи. Вам нужно смотреть S-параметры. Только учтите, что сами S-параметры не являются в чистом виде ни коэффицентами отражения, ни коэффициентами передачи - можно совершить ошибку. Своеобразные "библии" по этому делу справочники Фельдштейна и Явича.

Если же нужно еще и погрешность пересчитывать, то есть известные способы расчета погрешностей косвенных методов измерений. Например, "Введение в теорию ошибок - Тейлор".

В 24.07.2017 в 15:24, scbist сказал:

Я должен быть и строителем, и нотариусом, и электриком, и водопроводчиком. Только чиновник никому ничего не должен. Ни разу не слышал, чтобы чиновник что-то разрешил, оно потом рухнуло, и он понес за это ответственность. 

Высшая математика для для потребителя (не самый сложный пример):

12 часов назад, dmitry.blohin2012 сказал:

в госреестре данного теплосчетчика нет , так как была маленькая партия , а потом их сняли с производства 

 

Почему нет? № 57040-14

12 часов назад, dmitry.blohin2012 сказал:

МП 2716-2002_тепловычислитель Multidata.pdf

Спасибо, интересный документ. Возможно на него есть ссылка в самой МП 57040-14, но не факт, конечно.

20 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Не... если Вы пользователь... то видите только нормированную ( утвержденную) погрешность... Вот расчетную может знать только разработчик...

Но анализируюя КАК записаны технические характеристики, КАКИЕ характеристики пронормированы... можно восстановить практически полную структуру СИ.  А прочитав ОТ и РЭ... можно подтвердить свои результаты анализа...

Но любопытный вопрос(ы) для Вас - а для чего Вам эта информация???

Будете анализировать корректность примененного эталона? 

Но ведь уже изменить ничего нельзя... ОТ и МП - утверждены!

Согласен, не совсем корректно выразился.

Ничего анализировать не буду. Метать бисер? Зачем? Просто несколько напрягает прибор в Новосибирск возить. Да и за Державу... за эталон обидно. )))

12 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

????

Имел в виду информацию, доступную лишь разработчику, но на которой основывается метрология прибора. Мы видим лишь "пенку" - уже рассчитанную допускаемую погрешность.