dmitro-lobnya

К сожалению, определённый и однозначный ответ при нашем законодательстве дать трудно. Во многом всё зависит от людей, с которыми Вы работаете... 1. На форуме есть целая ветка про поверку манометров согласно правилам безопасности... 2. СИ, используемые для сертификационных испытаний (на соответствие требованиям ТУ, техрегламентов, стандартов и др.), должны быть поверены. 3. Если в документации, например, написано: "Проверка на герметичность производится путём подачи воды до избыточного давления 6 кгс/см2, падение давления в течение 30 мин свыше 0,5 кгс/см2 не допускается" - т.е. это не испытание, а проверка, требований к точности измерения нет - манометр должен быть просто исправен и его можно даже не калибровать (но лучше быть увереными в результатах контроля). 4. Если проверка на герметичность изложена в методах контроля в ТУ (и этот параметр относится к основным), то поверка должна быть произведена. 5. Если Вы проверяете "чёрный ящик", т.е. Заказчик сдаёт что-то на проверку и указывает требования (как Вы указали по давлению) и не требует поверенных приборов, то использование откалиброванных манометров вполне допустимо, т.к. Вы технически проверку обеспечиваете. Остальное - как в договоре сказано и на совести Заказчика (может у него опытные работы по подбору материалов или отработка технологии и поверка им не нужна). Вывод: если Заказчик работу принимает, то калибруйте, зачем зря тратить деньги и время на поверку. Многие работники новых законов не читают, а в старых гостах написано "госповерка" - вот и требуют на всякий случай...

Здравствуйте! И Вас с праздниками прошедшими + наступающими. ЗАО "ЭКСИС" выпускает приборы для контроля (и управления) температуры и влажности ИВТМ7. http://www.eksis.ru/katalog-produktsii/2591.html Есть у НПК "МИКРОФОР" контроллер чуть ли не на 100 каналов, к какому любые датчики можно подключить по 485 протоколу... Может посоветуют Вам фирму, которая занимается конечной установкой/наладкой и разработкой специализированного ПО. http://microfor.ru/products/catalog/kontr/ У нас в организации используется для контроля параметров окружающей среды ИВТМ7/8, информация с датчиков идёт в прибор, а далее в компьютер. Устанавливали сами. Данные централизованно на ПК собираются и там отображаются. В отдельных помещениях применяем ИВА-6Н "МИКРОФОР", там записываются показания на карту памяти, но к сети не подключить. Наверняка что-то можно найти по Вашим требованиям, но это скорее всего по спецзаказу. Много интересных штук есть у НПФ "ОВЕН-К" http://www.owen.ru/catalog но надо искать тех, кто всё сделает/настроит именно для Вас.

Абсолютная погрешность имеет размерность измеряемой величины, в Вашем случае с. Но Вы как-то странно 6 в конце получили. Относительная погрешность задаются в % или вообще безразмерной величиной, т.к. отношение абсолютной погрешности к значению физической величины. Вы же пишете секунды... В Вашем случае абсолютная погрешность дискретизации составляет ±1 мкс (младшая единица, 1 МГц=0,000001 с=1 мкс). Относительная погрешность определения отрезка времени в 3 мс составит:1 мкс*100%/(3мс)=0,03% .В безразмерном выражении относительна погрешность составит 0,0003 (там 3 в периоде, проблему округления не затрагиваем)

сообщение удалено

Извиняюсь за пессимизм, но меня смутила формулировка п. 7.6.5.2: "Средства измерений, применяемые, вне сферы государственного регулирования обеспечения единства измерений, должны быть работоспособны, откалиброваны или поверены (для имеющих утвержденный тип) и иметь действующие сертификаты (знаки) о калибровке или свидетельства (знаки) о поверке". Если читать буквально, то если СИ применяется вне ГРОЕИ, но внесено в Госреестр СИ, то оно должно поверяться??? И что такое "Действующий сертификат о калибровке"? Есть же ФЗ №102 и Постановление МО о сфере ГРОЕИ: приёмка и испытания продукции... А так... Очень похоже на советское наследие (видел в старых ГОСТах): "Всё, что для нужд обороны, должно быть поверено". Затраты на МО возрастут в 10 раз

В авиационном стандарте ОСТ 1 00422-2005 нет требований к компетентности персонала, осуществляющего аттестацию ИО. (уточняются отдельные положения ГОСТ Р 8.568). Есть ГОСТ РВ 15.002 - аналог ГОСТ Р ИСО 9001 по системам качества, в котором есть п. 6.2.2 "Компетентность, подготовка и осведомлённость" - требования к персоналу. Но там описано кратко, в общем по организации. У Вашего представителя ВП МО РФ может быть стандарт по аттестации ИО в в/ч, но его требования к гражданским организациям не применимы. При желании "зацепиться" можно за что угодно (к нам комиссия АР МАК прицепилась по поводу обучения персонала, осуществляющего калибровку СИ. На резонное возражение, что это дело добровольное - сослались на п.6.2.2 ИСО 9001 "Персонал". Мол, раз вы сертифицированы, то будьте любезны... Диплом метролога с приложением об изученных дисциплинах не особо помог.) Сложно бороться с ничем не аргументированным "НЕТ", но может у Ваших сотрудников большой опыт работы, были курсы какие-нибудь... И у метрологов в дипломах. Попробуйте договориться, если есть время. Пригласить, показать, как работаете. Тут личный фактор на 1м месте по ходу. Или Гендиректору пожалуйтесь, чтобы возражения были ВП МО РФ были письменно изложены У нас всего 2-3 климатокамеры, проще поверителя из ЦСМ каждый год приглашать, чем приобретать и содержать парк высокоточных СИ. Удачи! Поделитесь потом опытом урегулирования ситуации.

R=U/I - значение сопротивления определяется косвенным методом: СКО определяется так: σR=sqrt{(∆U/U)2+(∆I/I)2}*R Например для 1 столбца: R1=115,0/4,2=27,38 Ом σR1=sqrt{(0,75/115,0)2+(0,05/4,2)2}*27,38=0,372 Ом R1=(27,38±0,37) Ом; относительная погрешность (0,37/27,38)*100=1,35% Похоже, что погрешность питания задана как относительная: Следовательно: ∆Uпит=120*5/100=±6 ВПогрешность измерения напряжения меньше в 10 раз, поэтому колебаниями сетевого напряжения можно пренебречь.

В договоре есть позиция - должны обеспечить доступ представителю поставщика для проверки целостности приборов, свидетельств о поверке... Но мне не кажется, что это даёт право подключаться к нашему корректору или не давать паспорт на поставляемый газ... Подскажите, как надо изменить договор, чтобы избежать подобных проблем в будущем + обеспечить честный учёт газа.

Почему же тогда на СИЕИ, вносимые в Госреестр, срок действия свидетельства устанавливается как бессрочный? У нас в организации есть измерительная установка, во всей стране 1 экземпляр. В сертификате так и написано: зав. №001, срок действия бессрочны, МП - такая-то... Согласен с мнением большинства ораторов, что в РФ возможно ВСЁ. Но если исходить из здравого смысла и почитать посты прошлых лет... Если СИ выпущено в период действия свидетельства об утверждении типа, то это законное СИ и им можно пользоваться по крайней мере в течении всего срока службы (жизни?). А если производитель не стал через 5 лет вносить СИ в Госреестр (новая модификация, обанкротился и т.д.), то это не проблема потребителей. Нас уже поверители из Ростеста пугают, что с поверкой части СИ могут быть проблемы на следующий год (вынесены из поверочной схемы эталоны). ЗЫ: в здравоохранении и образовании "гениальные" реформы мы уже видели... Не хотелось бы, чтобы добрались и до нашей области... Но надо признать, в плане выкачивания денег, "реформаторы" ГЕНИИ. Пусть в метрологии, производстве и техническом регулировании мало что понимают...

Спасибо за информацию. Договор на поставку газа я посмотрю, знаю только, что удалось отбиться от полностью оплачиваемых норм расхода (типа заказали 100, расходовали 20 - всё равно платите за 100). Узел учёта в нашей собственности. На узле учёта измеряется избыточное давление в газопроводе, температура газа и корректор получает импульсы от счётчика с "турбинкой" и на основе параметров, внесённых в память, вычисляет объём газа. Схема в приложении. В РЭ на корректор написано, что у потребителя урезанные права. Часть параметров возможно изменить только при срыве пломбы (поверительной), часть параметров может изменить поставщик согласно параметрам газа из сертификата. А потребителю для изменения мало что доступно, всё опломбировано. Пока инспектор ростехнадзора не потребует поверять дифманометр, то претензии посредников поставщика будем отклонять из принципа. Спасибо. Плохо, когда руководство экономит на юристе :)/> Я предлагал завести журнал визитов "инспектора" с ноутбуком, чтобы хотя бы по датам и времени фиксировать, что она имела доступ к "телу" нашего узла учёта. На ноутбуке ПО имеет все заводские пароли и работают через сервисный разъём, поэтому с корректором могут сделать всё, что угодно ((( Всем спасибо за информацию, будем пытаться разобраться

Здравствуйте. На предприятии МС передали на попечение котельную. К сожалению не все тонкости этого дела ещё известны. Требуется Ваша помощь! Между руководством котельной и представителем поставщика (следит за взаиморасчётами и учётом газа) возникают споры. Акт проверки на соответствие ПР 50.2.019-2006 имеется. Учёт газа осуществляется с помощью комплекса для измерения количества газа СГ-ЭКВз-Т-0,75-400/1,6 производства ООО "ЭЛЬСТЕР Газэлектроника". В состав которого входят счётчик СГ16М-400-40-С и корректор объёма газа ЕК-260. По результатам проверки установлены дифманометры ДСП-80В РАСКО кл.т. 1,5 на газовом фильтре (допустимый перепад не более 10 кПа по НТД) и счётчике (допустимый перепад не более 4 кПа). Корректор, счётчик, комплекс имеют действующие свидетельства о поверке. Среднесуточный расход газа (2500...4000) м3 остаётся неизменным на протяжении последних 8 лет. Спорные вопросы: 1. Представитель поставщика требует производить поверку дифманометров. Законно ли это? По ним производится проверка перепада давления, погрешность измерения не нормируется (по сути дифманометр должен быть отнесён к индикаторам по определению РМГ 29). Отметка в паспорте о первичной поверке имеется. Было решено подвергать дифманометры периодической калибровке 1 раз в 3 года (как межповерочный интервал на дифманометры кл. 4,0). И в ПР 50.2.019-2006 (п.11.3) сказано: "СИ, применяемые для контроля перепада давления на счетчике, струевыпрямителе и фильтре, должны иметь действующий сертификат о калибровке или поверке". Т.е. нет явного требования о поверке дифманометров и при определении объёма газа данные величины не используются. В денежных ресурсах ограничены, требуется экономия. 2. Представитель поставщика не предоставляет сертификат на газ и постоянно "химичит" с корректором по оптическому (сервисному) разъёму. После визитов в корректоре появляются ошибки, часто данные становятся недоступны. В РЭ на корректор сказано, что у поставщика больше прав в установлении коэффициентов (указываются коэффициенты из сертификата на газ). Имеет ли право проверяющий по своей прихоти вмешиваться в работу корректора? (был случай, что датчик температуры "заглючил" после очередного визита и не давал адекватный сигнал в течение 5 дней, оказалось, что выставлено подстановочное значение температуры -20 С и он за эти 5 дней насчитал расход газа, как за целый месяц... Средняя температура газа (12...15) С. По техдокументации температура газа должна быть (5...30) С. На каком основании было установлено значение -20??? И по давлению. Среднее 6,0. Максимально допустимое 7,0. В корректоре установлено подстановочное значение в 8,0! Подскажите пожалуйста, как можно урегулировать возникшие разногласия.