dmitro-lobnya

С 2011 применяем термогигрометры ИВА-6Н. В наличии более 30 приборов. Работают прекрасно, периодическую поверку проходят успешно, но мы сначала сдаём их на сервисное обслуживание производителю (благо он рядом). Приборами люди довольны, особенно архивацией... Основная проблема уже озвучена ранее - зимой влажность в помещении значительно ниже, чем требуется по установленным нормам... Опубликован ряд статей о возможном значении относительной влажности в помещении Насчёт импортных приборов не могу советовать. Но мы стараемся приобретать отечественное ))

Экспертиза - анализ и оценка правильности ЧУЖИХ решений в части метрологического обеспечения (конструкторы, технологи, ...). Т.е. Вы получаете уже готовый документ, к которому не прикасались коллеги-метрологи. "Проработка" - когда метрологи привлечены в проект как соисполнители (например, разработка раздела "Метрологическое обеспечение"). Т.е. если Ваши коллеги уже поработали над документом, то зачем его подвергать метрологической экспертизе? По идее там и так должны быть соблюдены все метрологические правила и нормы...

Нам бы на работе очень пригодилась система для автоматизированной калибровки измерителей-регуляторов. Исходные данные: Есть интересный прибор ИКСУ-260, который может эмулировать различные сигналы. С его помощью можно калибровать (поверять) многие СИ. У нас много 8-ми канальных измерителей-регулятров, производства ОВЕН, ЭЛЕМЕР, ... Очень нудно каждый раз с помощью отвёртки переключаться с канала на канал, вручную задавать несколько значений (например температуры), вычислять разницу показаний и погрешности... Было бы хорошо, если бы подключали калибруемое СИ к стенду, запускали программу и получали протокол калибровки со всеми данными. Почти все измерители-регуляторы имеют выход на ПК. Так что могу порекомендовать разработать автоматизированную поверочную систему на основе ИКСУ или аналога для поверки (калибровки) многоканальных измерителей-регуляторов. Тут и электроника, и разработка ПО, и метрология...

Мне нравится этот комплекс в эксплуатации. Котельная на газе + в основном он используется для калибровки манометров (рс - воздух), используемых в производстве. Ремонтом не занимаюсь.

Вы правы, спешил (конец рабочего дня), умножил на 12, а не на 9. Вы молодец, что всё пересчитали самостоятельно. В наше время для студентов это большая редкость )) ЗЫ: Александр Александрович выдаёт все преподавательские уловки и хитрости ;-)

Здравствуйте! У манометров технических указана приведённая погрешность, которая определяется в абсолютных величинах так (для Вашего случая в 1,5%): ΔХ=(Хпред*1,5)/100=1 МПа * 0,015=0,015 МПа. Приведённая погрешность нормирована на всю шкалу, но во всех книжках по теплотехническим измерениям советуют выбирать такой диапазон измерения манометра, чтобы измеряемая величина попадала в правый верхний прямоугольник, если шкалу условно разделить на 4 части (I четверть на графиках, если вспоминается школьная математика). я правильно вас понимаю? это если к примеру манометром на 600(кгс/см2) измерять давление ну к примеру 400(кгс/см2) то погрешность при данном измерении всё равно расчитывается относительно 600?????? Да, правильно. Приведённая погрешность постоянна на всём диапазоне измерения прибора.

Здравствуйте! Погрешность косвенных измерений определяется, исходя из взаимосвязи между величинами (формулы) Мощность W=UI Вы нашли погрешности измерения каждого параметра, теперь надо вычислить погрешность измерения мощности: дельта_W=sqrt((дельта_U/U)^2 + (дельта_I/I)^2))*W что составит 1,0396... Вт //С округлением сами думайте :)/> (исправлена ошибка вычисления)

Т.е. поверенный цифровой гигрометр выйдет минимум в 3000 руб.? Просто в интернете нашел с ценой даже до 1 т.р., но они вроде как не утвержденных типов. Получается вообще без вариантов, нужно увеличивать бюджет? От ВИТов как раз и хотим отказаться. Для замены ВИТов и бумажных журналов приобрели около 20 термогигрометров ИВА-6Н (результаты измерений с заданным интервалом сохраняются). Исправно работают больше года. Журналы правда всё равно остались Два прибора сдаём в поверку (испытания и входной контроль), а остальные решили калибровать раз в 5 лет. Стоит дороже Вашего бюджета зато отличное СИ ЗЫ: если Вам для офиса и Госреестр не требуется, то можно попробовать что-нибудь с радиорынка за (300...1000) руб в качестве индикаторов (или сдать в калибровку).

Здравствуйте. Может Вам и не совсем подходит, но вот мечта нашего отдела: http://www.elemer.ru/production/metrology/kt/ Калибратор температуры. Измерение/обработка результатов http://www.elemer.ru/production/metrology/aspt.php

Premier1000

Не могли бы Вы уточнить Вашу задачу, чтобы специалисты смогли Вам помочь. А то сформулировано очень расплывчато и советов может быть очень много, все правильные, но не все Вам подойдут... Опишите подробнее: 1. Чем конкретно занимается Ваша организация: комплексное проектирование котельной или отдельные этапы (котлы, водоподготовка, газ, ...). 2. Что Вы хотите делать с приборами КИПиА: проверка правильности функционирования перед установкой/запуском объекта или повторная поверка? (если Вы их закупаете уже с первичной поверкой) 3. Какие приборы у Вас уже есть? (про пресс Вы писали) 4. Планируется ли последующее техническое и метрологическое обслуживание построенных организацией котельных(своими силами или с привлечением смежников) - про установку штампиков :-) Из выше изложенного я понял, что Вы занимаетесь разработкой/модернизацией/строительством котельных в комплексе... Т.е. все правила по газу, котлам и прочему прекрасно знаете (что поверять, что можно калибровать)... Раз манометры Вы покупаете уже поверенные и дальше котельную обслуживать Вы не планируете, то можно проводить входной контроль (например калибровку без всякой аккредитации) Но странно, что про измерители-регуляторы, контроллеры управления горением и прочие приборы Вы не упоминаете. Уточните, тогда можно будет определённее посоветовать. По поводу поверочного оборудования - у Элемера есть комплексы для поверки манометров/датчиков давления: http://www.elemer.ru/production/metrology/pkd_160.php ; эталонные многопредельные преобразователи давления http://www.elemer.ru/production/metrology/pde_010.php (для Вашего пресса); эталонный калибратор сигналов http://www.elemer.ru/production/metrology/iksu/ для измерителей-регуляторов Да, напишите, чем конкретно именно Вы занимаетесь как специалист в организации. Тогда Вам постараются предметно помочь.

Простите в какие времена это было, что сами устанавливали? Год так 1965±5, точно не помню. Поразило меня то, что в Перечене линейно-угловых СИ ЦИЛа межповерочные интервалы составляли по 2-3 года, хотя у большинства из них должен быть 1 год...

В крупных организациях, например, Роскосмос, были стандарты организации, регламентирующие статус СИ по характеру применения. Вполне возможно, что были документы, регламентирующие межкалибровочный интервал... При разборке завалов в лаборатории при переезде мне попался на глаза перечень линейно-угловых СИ ЦИЛа с межповерочными интервалами, который подписан начальником ЦИЛ и Главным инженером. В те далёкие времена и межповерочные интервалы сами устанавливали... Если Вы занимаетесь метрологией, то вопросы поверки, калибровки, обеспечения единства измерений должны быть в Вашей компетенции. Врятли Вы это доверите другим службам. Разработайте перечени (сводный перечень) индикаторов, калибруемых (с указанием межкалибровочного интервала) и утвердите у руководителя организации. И проводите актуализацию перечней по мере необходимости.

К сожалению сайт у магазина немного странный, искать вручную надо. И в наличии сейчас нет Вот интернет выдёт по конкретной модели

Спасибо большое! Как раз то, что и нужно.

Поздравления! А советовать можно много и по-разному, но лучше Вас никто не знает, что нужно Вашей организации. Определитесь со штатом, структурой МС... Нужна Вам СМК или нет... Лучше конкретные вопросы задавать. Успехов!

Всё зависит от того, для каких целей используются Ваши щитовые СИ. Если в сфере ГРОЕИ, то межповерочный интервал установлен в описании типа на СИ. Например Если данные СИ входят в состав КПА, контрольных щитов проч., то многие из них применяются вне сферы ГРОЕИ и тогда целесообразнее калибровать эти приборы.

Спасибо за помощь! Но хочется что-то наподобие этого простого прибора (прошу прощения за не очень хорошее качество). Изготовлен в начале 80х как СИЕИ. Неужели никто не производит

По требованиям руководства АР МАК 21.2D, ГОСТ РВ 0015-002-2012 средства контроля должны подвергаться периодической оценке пригодности к применению. Калибры, шаблоны, КПА и прочее - средства контроля. Периодичность оценки пригодности к применению средств контроля Вы устанавливаете сами, исходя из характера производства (крупносерийное, опытное, ...) и востребованности конкретного экземпляра... Калибр "непопулярного" диаметра может годами лежать невостребованным (и не подвергаться износу), а какой-нибудь надо менять каждые полгода... Установите периодичность какую считаете нужной, как придёт срок - перепроверьте и по результатам скорректируйте интервал между проверками. Графики ПРОВЕРКИ средств контроля с ПЗ согласовывать не нужно!

Мы сдавали счётчик на поверку в ИМЦ (мп 3 года). Корректор поверял ЦСМ (мп 5 лет). Сам комплекс поверял тоже ЦСМ (мп 5 лет, выезд поверителя). К узлу учёта газа (комплексу) должна быть ЭД, в которой указан межповерочный интервал и приложена копия свидетельства об утверждении типа СИ. Гляньте на сайте Эльстер-газэлектроника

Уважаемые коллеги, прошу Вашей помощи в поиске динамометра. Задача: производить контроль следующих параметров: усилие открытия пряжки ремня (10...30) Н /*(1...3) кгс */ усилие нажатия кнопки не более 40 Н /* 4 кгс */ Вспоминается курс школьной физики и пружинный динамометр. В организации есть один пружинный динамометр до 5 кгс, изготовленный давным-давно самостоятельно. Есть задача приобрести изделие серийного производства, желательно, чтобы было в Госреестре, т.к. к усилию пряжки вполне возможно привязать требования безопасности. Поиск в гугле и посещение сайтов производителей динамометров желаемого результата не дал, гугл выдаёт только измерители усилия щёток электродвигателя... Странно, производители шифруются... Не хочется перед Заказчиком позориться с пружинными весами, что на рынке картошку взвешивают, и гирьки на кнопку класть :nono:/>

Виктор, +1 В сертификате указываются значения МХ прибора на момент калибровки. Если они окажутся хуже, чем заявлено производителем, и они не позволят решать измерительную задачу, то никто такой прибор использовать не будет. Основная идея калибровки - установление действительных значений МХ СИ в добровольном порядке, т.е. владелец сам в этом кровно заинтересован!

Здравствуйте! У манометров технических указана приведённая погрешность, которая определяется в абсолютных величинах так (для Вашего случая в 1,5%): ΔХ=(Хпред*1,5)/100=1 МПа * 0,015=0,015 МПа. Приведённая погрешность нормирована на всю шкалу, но во всех книжках по теплотехническим измерениям советуют выбирать такой диапазон измерения манометра, чтобы измеряемая величина попадала в правый верхний прямоугольник, если шкалу условно разделить на 4 части (I четверть на графиках, если вспоминается школьная математика).

Метрологию принято разделять на три направления (раздела): законодательная, теоретическая и практическая. Поэтому может присутствовать расхождение взглядов по определённым вопросам у "практиков" и "законников". А людям, которые далеки от метрологии, привычнее термин "поверка", т.к. он встречался в каждом советском госте + свидетельство имеет юридический статус (даёт ощущение защищённости "в случае чего")... К сожалению, как на форуме неоднократно шутили, метролог в наше время должен быть немного юристом... А прав в нашей стране оказывается тот, у кого больше прав ))) Мы для экономии денежных средств стараемся поверять только самое необходимое (по ФЗ №102). В некоторых случаях, если поверка стоит недорого, то можем пропустить прибор в поверку и вне ГРОЕИ "для спокойствия души" пользователя. Успехов в убеждении!

можете мотивировать введение журналов необходимостью обеспечения прослеживаемости результатов контроля и измерений: Кто? Чем? Когда? и Что? измерял/контролировал... (Элемент 6 руководства 21.2D АР МАК, ГОСТ Р ИСО 9001 (15.002 - ныне 0015-002). Опять же аккуратное ведение журналов подразделениями снизит количество вопросов и замечаний со стороны вас, проверяющих. К сожалению, метрологии в организациях уделяют мало внимания и в спорах перевес на стороне производства, т.к. "они деньги зарабатывают", а метрологи "только под ногами путаются и мешают работать".