dmitro-lobnya

Журнал учёта поверок СИ, коммерческой калибровки СИ и аттестации ИО: журнал учёта проверок СИИиК.pdf журнал учёта проверок СИИиК.pdf

Если организация внедрила СМК и претендует на получение сертификата, то один из основных пунктов при проверке - метрологическое обеспечение... В частности имеется требование о наличии службы, подразделения или должностного лица, ответственного за обеспечение единства измерений... Далее по цепочке: графики поверки, учёт СИ, ... Поэтому серьёзной организации невозможно обойтись без МС! Насчёт обеспечения единства измерений и требуемого качества продукции на мой взгляд не всё так однозначно при рыночных реалиях нашей жизни (всем известна стоимость поверки/калибровки или аккредитации на право её проведения + эталонное оборудование). Чтобы продукция была конкурентноспособной, любые возможные издержки на её производство должны быть минимальными, в том числе и затраты на метрологическое обеспечение. Не зря же от нас, метрологов, требуют обеспечение рациональной точности измерений и по возможности минимизации контролируемых параметров... До сих пор есть организации, где поверяют щитовые вольтметры/амперметры, установленные на механообрабатывающих станках. Что явно излишне и всё равно в конечном итоге ложится на плечи покупателя. Пусть и в лице Государства. Для того и принят ряд Законов (в том числе наш № 102-ФЗ), чтобы организация сама определяла: что и как контролировать (если нет технических регламентов или требований Заказчика), чем обеспечивать контрольные операции и прочее. Главная задача - обеспечение качества и успех на рынке, который для многих отраслей народного хозяйства определяется ценой предлагаемой продукции. Видимо, высокая цена на услуги ЦСМ и положения Закона должны стимулировать мозговую деятельность К примеру для товаров широкого потребления высокая точность требуется не всегда и помимо поверки/калибровки СИ, небольшие частные организации могут проводить сличения показаний однотипных приборов, оценку их работоспособности и прочее. Если нормально наладить работу, то вместо 50 приборов в калибровку (поверку) можно направлять, допустим 10, без вреда для качества. А если продукция подвергается сертификации, то её параметры будут подвергнуты испытаниям в независимой лаборатории... И допущенный брак будет наказан существенными издержками. Так какая разница конечному потребителю как изготавливалась/контролировалась продукция до сертификационных испытаний? И у нас, как потребителей, есть право "голосовать рублём". Откровенный ширпотреб никто в здравом уме покупать не будет. В качестве примера можно рассмотреть приобретение шашлычницы. Яндекс предлагал много вариантов, я остановился на отечественном производителе из С-П. И пусть она оказалась немного скособоченной на одну сторону (даже на линейке экономят, не говоря уже о штангенрейсмасе или хотя бы сравнении трёх стоек "на глаз"), однако производитель в ЭД взял ответственность на себя за комплектность, габаритные размеры и работоспособность. И она действительно выполняет своё функциональное назначение. Если бы был выбор приобрести шашлычницу поровнее, скажем дороже на 200 руб., то тут потребителю есть о чём задуматься: приобрести поровнее за более высокую цену (+200), либо взять скособоченную и доработать самостоятельно (1 или 2 шайбы + винт подлиннее, что явно меньше 200 руб. И последний вариант - и так сойдёт. Приятно, когда есть выбор. Что касается Росстандарта и его внимания к МС организаций. К сожалению оно не бесплатно. И после 2 внешних аудитов за год (бывают разногласия с проверяющими по вопросам метрологического обеспечения) иногда задумываешься о целесообразности проверки выполнения требований документов СМК и Законодательства в области обеспечения единства измерений представителями Росстандарта (ЦСМ). Но такая индульгенция всё равно не спасает от аудиторов и их толкования действующих правил и норм. Было бы хорошо, если бы Государство выделяло средства на проверку соблюдения метрологических правил и норм в организациях, но чтобы это не превратилось в "визит экологов, пожарников и прочее..." Итог: организации, которые занимаются производством (оказанием услуг) для обычных людей, вынуждены осуществлять контрольные операции и стараться обеспечить требуемое качество за разумную цену. В их интересах найти хорошего метролога, чтобы он, проявив себя, оптимизировал затраты на метрологическое обеспечение производства, ведь поверка/калибровка не панацея от всех проблем. Организации, работающие на серьёзную отрасль (нефть, авиастроение, оборонка и пр.), связаны по рукам и ногам и без МС их деятельность не представляется возможной.

Владимир Евгеньевич, спасибо за пояснения. Так и работаем.

В начале отопительного сезона у нас появляется представитель поставщика. Проверяет наличие свидетельств о поверке на приборы учёта, работоспособность приборов, целостность пломб, вносит коэффициенты в корректор (по идее должен ещё предоставляться сертификат на газ, откуда эти коэффициенты берутся, но его никто не видел). В процессе отопительного сезона приезжают с инспекционными проверками, то же самое проверяют... Представитель ЦСМ каждый отопительный сезон привлекаться не должен.

Как раз в приложении Г ГОСТ РВ 8.573-2000 точно такая же табличка с графами 8 и 9... Если внимательно прочитать положения ГОСТ РВ 8.573-2000, то большинство пунктов как раз и касаются цитируемых Вами Больших организаций. А как по этому стандарту работать маленьким предприятиям, которые не являются головным разработчиком? :)/>

Мы пользуемся ИКСУ-260 для калибровки различных измерителей-регуляторов. В описании на сайте не указано, но в приборе имеется возможность эмуляции различных температурных датчиков (ТХА, Pt100 и др.). Очень удобно работать с теми величинами, на которые настроен регулятор. Также имеется возможность эмуляции напряжения до 100 мВ и силы тока до 25 мА, запас по точности огромный. По науке точность эталона должна быть как минимум в 5 раз выше, чем у поверяемого прибора (на отдельные виды измерений требования могут немного отличаться и изложены в ГОСТах). Вопрос о требованиях к эталонам можно задать разработчикам методики поверки, у ООО НПФ "Овен-К" есть служба поддержки...

поверка - проверка соответствия МХ СИ описанию типа калибровка - установление действительных МХ СИ (более творческая работа)

Имелись правила по коммерческому учёту газа ПР 50.2.019-2006 «Методика выполнения измерений при помощи турбинных, ротационных и вихревых счетчиков». Поставщик газа затребовал подтверждение соблюдения методики. Установлен узел учёта газа, утверждённого типа. Однако в правилах регламентированы: длина участка трубопровода до счётчика, диаметр и прочее. Обратились в ЦСМ за консультацией. Там подтвердили правомочность требований и мы заказали проведение метрологической экспертизы соблюдения данной методики. Была проверена вся документация на узел учёта, измерены диаметры трубопровода с обеих сторон от счётчика, прочее... И получили документ о соблюдении методики. Документ выдаётся "бессрочно", т.е. пока Вы продолжаете использовать данный узел и своевременно осуществлять его поверку. Документом является экспертное заключение и протокол (приложение), где будет описан Ваш узел учёта, условия его монтажа и погрешности измерения (самого узла + влияние других факторов). Имейте в виду, что данные правила отменены и вместо них действует ГОСТ. Это обсуждалось на форуме. Насколько я понял, при окончании срока поверки на любое СИ из узла учёта, требуется проведение повторной экспертизы по новым требованиям. Насчёт экспертизы представителями МС поставщика не знаю, здесь коммерческий учёт и лучше иметь заключение от нейтральной стороны.

Предложений по продаже поверенных линеек в интернете полно. например. Если средства позволяют, можно оплатить доставку через транспортную компанию, вроде бы оперативно. Либо можно связаться с производителем ("ЧИЗ" или др.) и у них запросить информацию о дилерах в регионе Вашего пребывания. А вот с приобретением линеек "из Госреестра" возникают проблемы. Надпись "ГОСТ 427-75" и значок производителя ("Калибр", "ЧИЗ" и др.) отнюдь не гарантирует, что линейка в Госреестре (по мнению приёмщиков СИ). По крайней мере у нас ЦСМ отказался линейку на 1000 мм с вышеуказанными обозначениями принимать в поверку. Учитывая стоимость поверки и стоимость самой линейки, выгоднее каждый год приобретать новую с поверкой :-) Штангенциркули в Реестре точно есть, в поверку принимают! И рулетки есть, например от ООО "Оптима" (С-Пб), номер в госреестре 46391-11.

Здравствуйте! Если узел будет использоваться для взаиморасчётов между поставщиком и потребителем, то МЭ узла учёта газа обязательна. Из вопроса не очень ясно - Вы разрабатываете узел учёта газа и хотите внести его в Госреестр или Вы хотите установить узел учёта утверждённого типа? У нас используется узел учёта Эльстер, проводили МЭ узла учёта газа (подтверждение фактического соблюдения требований ГОСТ Р 8.740-2011). Если же Вы разрабатываете узел учёта газа, то Ваш проект будут рассматривать под микроскопом при утверждении типа и одной лишь МЭ дело может не ограничиться.

Попробуйте глянуть характеристики ТЦМ. Датчик определите, исходя из возможностей и режима работы Вашей печи. К данному прибору можно приобрести дополнительные датчики.

АИР - это вроде элемеровский? Как показывает практика, с межповерочными интервалами бывают неясности. К примеру у нас имеются эталонные преобразователи давления ПДЭ (2010 года выпуска), в ОТ и паспорте межповерочный интервал установлен в 2 года. И так и было. Но в этом году сдали в поверку 2 ПДЭ: с пределами измерений 600 кПа и 16 МПА. При этом на 16 МПа срок действия свидетельства о поверке указан 2 года, а на 600 кПа - 1 год. Опыт реальной эксплуатации вынудил производителя изменить межповерочный интервал... Лучше всего Вам связаться со службой поддержки производителя и уточнить интересующий Вас вопрос.

Я считаю, что данное требование не должно иметь законной силы, т.к.: 1. Понятие "согласование" и "утверждение" всё-таки различаются. Сейчас юрлица номинально свободны. Или мне так просто кажется :-) 2. У каждого ЦСМ своя форма графика поверки, которая сама по себе не соответствует ПР 50.2.006. Графики им нужны для договорных отношений: стоимость и срок оказания услуги. 3. Территориальные ЦСМ не очень заинтересованы заниматься данным делом и даже этого не скрывают. 4. От самих ПР 50.2.006 "тянет былыми временами". А у нас уже вторая версия закона об обеспечении единства измерений, рыночного направления. Правила должны быть обновлены. Во многих документах СМК, по которым проводятся аудиты, имеется требование о согласовании графика поверки с Представителем Заказчика (Независимой Инспекцией) (например, руководство 21.2D). Для СМК главное - удовлетворить потребителя, а не радовать аудитора. По должностным инструкциям: у нас для инженерного состава имеется фраза: "... осуществляет свою повседневную деятельность, руководствуясь законодательными, нормативно-правовыми актами, а также локальными актами и организационно-распорядительными документами, издаваемыми организацией в пределах своей компетенции". Для слесарей КИПиА только инструкции по охране труда и технике безопасности, документация на приборы... Рабочие должны работать, а не грузиться НД. У нас ссылки на НД идут в документах СМК. И вообще, НД часто переиздают и если делать прямые ссылки в должностных инструкциях, то лишком много бумаги будет уходить на обновление инструкций. Надо беречь природу! Сроки устранения несоответствий установлены органом по сертификации СМК. Срок устранения несоответствия зависит от степени тяжести отклонения от требований СМК. Здесь аудиторы точно правы, т.к. свою кухню лучше знают. Если конечно правильно выявили и классифицировали "нарушение" :-)

Здравствуйте. Если необходимо всё это изучать с "нуля", то лучше всего обратиться в университет :-) К сожалению программа курса в АСМС ограничена по времени и предусматривает больше ознакомление с текущим положением дел (также проводится сравнение с тем, что было раньше). В принципе рассматриваются все перечисленные Вами вопросы. Но КРАТКО. Приводятся интересные примеры и рекомендации. Т.е. в результате курса можно кое-что для себя прояснить, если хорошо владеете предметом, либо наметить пути его освоения. Чудес и мгновенного просветления ждать не стоит. И расстраиваться "о зря потерянном времени" если и так всё знаете тоже не будет причин. На кафедре "Законодательная метрология" АСМС очень грамотный и отзывчивый преподавательский состав. Преподаватели готовы ответить на любые возникшие вопросы. Их можно заранее подготовить и в самом начале курса озвучить.

Коллеги уже высказались правильно и дали прекрасные советы. По действующему законодательству первичная поверка не является обязательным условием для поставки СИ и осуществляется по запросу покупателя за отдельную плату. К Вашей организации в данной ситуации не может быть обоснованных законом претензий. Вы можете по результатам анализа составить акт, в котором отразите текущее состояние СИ: очередная поверка 11.14/12.14 и предложите провести периодическую поверку пораньше (за их счёт), либо (по согласованию) с представителями ростехнадзора (или кто там за главного) выполнить ПНР и так (формально этому препятствий скорее всего нет, запас как минимум в полгода до очередной поверки требуют военные и как здесь уже упоминалось ПБ по газу), т.к. периодическую поверку ещё никто не отменял :-) И они будут обязаны провести поверку в установленный срок. Если Вы решите своими силами и за свой счёт произвести периодическую поверку сейчас, то это будет жест доброй воли во имя человеческих отношений с Заказчиком, но Вы это не обязаны делать. P.S. на будущее можете учитывать "риск подрядчика" и заранее внести стоимость периодической поверки в итоговый счёт

Для сравнения посмотрите формы графиков поверки, какие предлагают различные ЦСМ для согласования с ними. По крайней мере форма графиков у ФБУ "Ростест-Москва" и ФБУ "ЦСМ Московской области" различны и не очень похожи на ту, что приведена в ПР 50.2.006. В Вашей организации форма графика поверки может быть иной. Как пропишете в Ваших документах СМК, такой и будет. Скайчайте пару примеров графиков с официальных сайтов ЦСМ. Во вложении с ЦСМ МО. grafik_2012_pov_ob.zip

В дополнение к рекомендации уважаемого scbist. Если Вы не сильно ограничены в средствах, можете внедрить ПИД-регулирование (помимо измерителя-регулятора температуры потребуется ещё симисторный регулятор мощности, либо твердотельное реле). Этим Вам удастся немного скомпенсировать тепловую инерцию системы. Датчики и регуляторы уровня также производятся ООО НПФ "Овен-К"

Здравствуйте! Обычно нам в свидетельстве о поверке указывают по каким величинам (на каких диапазонах) произведена поверка. Иногда к свидетельству прикладывают протокол поверки. По усмотрению поверителя :-)

К сожалению текст 5-й страницы в документе не отображается. В общем и целом стандарт неплохо смотрится, если поверителями будут работать люди с техническим образованием (и по специальности). Опять же будет "индульгенция" от претензий аудиторов СМК по разделу "компетентность персонала", т.к. не указан срок действия аттестационного листа. И аттестация - кто обучал, тот и её проводит. Нормальные рыночные отношения. Обучение "под ключ" )). В любом случае начальник лаборатории своих сотрудников знает и распределит сферы применения талантов конкретного поверителя. Лично мне кажется более предпочтительным наличие отдельных нормативных документов по нашему направлению, чем когда в общих документах смк делают нам раздел с не совсем чётко сформулированными требованиями, которые каждый проверяющий (аудитор) толкует по своему настроению

Ваша организация может и не создавать метрологическую службу, а нанять метролога, либо делегировать полномочия и обязанности метролога штатному сотруднику смежной профессии (тогда по совету Ники желательно провести обучение). Либо можно заключить договор со сторонней организацией и она будет следить за парком Ваших приборов и их своевременной поверкой (аналогично бухгалтерским и прочим услугам). Для промышленного производства такие организации не часто попадаются, а вот для котельных их сколько угодно. Решайте, что Вам выгоднее: иметь штатного специалиста, либо, если приборов немного, может оказаться, что посреднические услуги будут стоить дешевле.

Почему это? Если мы производители СИ, мы же разработчики ПО СИ. Это ПО "должно содержать средства обнаружения, отображения и/или устранения сбоев (функциональных дефектов) и искажений, которые нарушают целостность ПО и данных". Проверка целостности осуществляется с помощью контрольных сумм. Вы знаете другие способы контроля целостности ПО? Мы реализуем это ПО вместе со средством измерений нашим заказчикам. Этой фукнциональностью ПО должен пользоваться в т.ч. поверитель, при выполнении операций поверки. Попробуйте глянуть книгу одного из идеологов аттестации ПО для средств измерений. Ю.А. Кудеяров Испытания (тестирование) программного обеспечения средств измерений: Учебное пособие. -М.: АСМС, 2010. -106с. Также была разъясняющая информация на официальном сайте ВНИИМС (как раз лаборатория Ю.А. Кудеярова). Или попробуйте обсудить данную проблему с организацией, которая будет производить утверждение типа Ваших СИ.

Я как-то на Metrol'Expo консультировался с представителями ЦСМ по вопросам метрологической экспертизы. По Московской области называли сумму около 1700 руб. без НДС за 1 час работы специалиста. Затраты времени на проведение экспертизы определяются, исходя из количества документации (нормо-часы). Если чертежей много и они формата А1, то будет дорого, т.к. необходимо будет сдавать на повторную проверку с целью контроля устранения замечаний/предложений (там уже со скидкой). На официальных сайтах ЦСМ иногда указывают ориентировочные цены за документы с фиксированным количеством страниц формата А4. ЗЫ: представители региональных ЦМС намекали на более низкие цены, надо созваниваться и уточнять.

Заказали в типографии цветные бирки (предварительно осуществлена "нарезка", как на наклейках от жвачки): Очень удобно. Теперь мечтаем о рулончике таких бирок и специальном принтере. Но до их осуществления ещё далеко))

Опыт эксплуатации менее года. Результаты измерений близки с другими приборами. Надо про запас заказывать побольше измерительных преобразователей, т.к. при неловком обращении быстро ломаются.

Есть много зарубежных приборов, не внесённых в Госреестр. Из отечественных имели дело с прибором магистр