loper

ХМАО Упс? ;)/> а слона то и не приметил)..Да эт просто набор букв нечего личного=)

Очень уж идеализированная точка зрения. Основная проблема ЦСМов на мой взгляд в том, что они не хотят менятся. Любому более менее крупному предприятию все равно приходится иметь своих метрологов т.к. ЦСМ примет только прибор из госреестра, никакой возможности ремонта или техобслуживания зачастую не предусмотрено, сроки выполнения работ большие. Вроде мелочь на даже попросив указать в свидетельстве реальную погрешность прибора получаешь отказ, ставят тебе общую фразу из ГОСТа и все. Надо разработать методику калибровки? Выкатываются огромные суммы, на выходе филькина грамота через долгое время. Что-то более редкое, вези в Питер, Москву, Екатеринбург. Типичное поведение госорганизации, плати деньги и сам решай все проблемы. И вот если у тебя есть метрологи, которые поверяют, калибруют, методики пишут, техобслуживание проводят, то зачем тебе еще и ЦСМ? Надо жаловаться начальству,ну предметно естественно)А отказать поверять прибор из гос.реестра полное право,да и вас как МС ЮЛ вы тоже этого сделать не сможете,точнее сможете но штраф и аннулирование аккредитации вам обеспеченно.В ЦСМах много хороших людей,может не совсем грамотных, есть,тут к каждому человеку индивидуально,а не ставить клеймо на какой нить ЦСМ из за одного человека.Бывает кто исполняет свои обязанности добросовестно, кто то спустя рукава.Я сам пришел с предприятия я видел их метрологию вижу ЦСМовскую метрологию и поверьте это две разные вещи.

Ну так чего ж Вы? Все ещё только начинается. Отработаете лет 5 будет и зарплата и уважение ))) Тем более в вашем ЦСМе зарплаты из самых высоких А от куда вы знаете в каком я ЦСМе.Айпишник меняный)

немного

Как понимаю, Вы работник ЦСМа? ДА Евгений Евгеньевич вы правильно понимаете.Я простой инженер-метролог.

Никто не собирается никого оскорблять, по крайне мере я так думаю.Тут же важен сам процесс в споре рождается истина!)

Я извиняюсь конечно, но и в ЦСМах могут работать такие же безответственные балбесы (называйте как хотите) как и в МС ЮЛ. А вы знаете почему так происходит?Потому что людям платят гроши, и они за эти смешно назвать это деньгами,не смотря не на что работают,кто то хорошо работает кто то учится, я сам еще учусь и буду учится и не вижу в этом нечего зазорного,вам хорошо рассуждать,идите все работать в ЦСМ, а то ж нет все бегут где больше платят, а потом говорят про ЦСМ что там не работают.Порой все начальство выходцы из ЦСМа.Потому что как говорится опыт не пропьешь)

Лицо, проводящее поверку несёт личную ответственность (клеймо у него именное), а оно не куда не денется. Что можно будет вам предъявить когда ваша фирма ликвидируется???а ваша фирма сама ликвидируется если что где нибудь взорвется или еще что то случится.Разве я не прав?Мне не верится что вы будете отвечать перед законом также как ГРЦМ.

Вот так и живем, что бы быть поверитель, технадзором, экспертом, пилотом,можно от учится на липовых курсах и все, а потом мы с вами простые люди понижаем плоды самолеты разбиваются корабли тонут предприятия взрываются и так далее это список не полон.Но я думаю что когда нибудь вернут былую славу ЦСМам) Кто нибудь в курсе может какие нибудь готовятся проекты по улучшению жизни ЦСМам?

Я много лет работал на ОПО. В основной массе СИ поверяли сами, кое что сдавали в ЦСМ, часть СИ ЦСМ поверяли на месте. Я не знаю как качественно проводилась поверка в самих ЦСМ но выездную видел и близко с той поверкой, которую проводили наши поверители не стояла, вплоть до выписывания свидетельств о поверке без её проведения (с этой системой ничего случится не может). И это речь идё не об одном ЦСМ. Странные какие понятия - печать не государственная, ЮЛ. Зря вы судите о всей системе,только из за 2-3 экземпляров.Я не когда не поверю что МС ЮЛ лучше(ответственней)относится к этой процедуре.И смотрите сегодня у вас есть право поверки завтра ващей фирмы не будет, кто будет отвечать за метрологические характеристики прибора?И в завершении зачем тогда придумали слова поверка,давайте все калибровать как на западе.Просто это один из источников дохода люди поняли что можно на этом деньги заработать, я посмотрел бы на вас господа когда бы вы получали копейки стали бы заниматься эти делом.

я конечно дико извиняюсь, не могли бы Вы подсказать в каком городе вы работаете? Что бы я смог оценить производственную базу вашего отдела ФБУ "____________ ЦСМ" и определить свою позицию с вашим мнением, а то в некоторых городах сотрудники ГМС не имеют собственной эталонной базы и для поверки СИ пользуются эталонной базой юридических лиц и при этом имеют область аккредитации... P.S. Кстати в последнее время приходит сталкиваться с тем, что сотрудники ЦСМ не корректно оформляют свидетельства о поверки на эталоны...%((( Бывает и такое,я не думаю что ваща фирма не допускает ошибок? про область аккредитации скажу следующие эталонная база не всегда имеется в наличие филиалах,потому что содержат ее нет смысла из за одного предприятия которое может и вовсе отказаться от услуг, но есть соглашение о совместном использование эталонов которое собственно и подтверждает действующую область аккредитации. Я за то чтобы не было не каких разногласий в области закона,и тогда будут эталоны на местах и все будет в лучшем виде.А ваша компания этакой многопрофильный холдинг чем вы только не занимаетесь.Я за узкую специализацию.=)и p.s.оценивает нас росстандарт=)

Дорогие коллеги, как вы считаете что будет дальше с поверкой в РФ,отдадут ли все в частные руки или же нет будут представители ГРЦМ на должном уровне.Частник аккредитованый на право поверки может в любое время ликвидроватся и кто понесет ответсвенность за ихнию работу.

Спасибо вам и вашим сотрудникам, что всегда даете изчерпывающие ответы.

А под какой пункт 250-го попадает Газпром? Осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эсплуатации опасного производственного объекта 31. Средства измерений, применяемые в технических устройствах, на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте 49. Средства измерений, применяемые при осуществлении мероприятий федерального надзора за выполнением требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта Следить надо за нормативкой. п. 31 постановлением 1270 радикально изменён, 49 тоже изменён, но он и раньше не имел отношения к эксплуатации. В том же 1270 разрешена первичная поверка всех СИ, попадающих под 250-е силами ЮЛ. Так, что заставить их признавать ЦСМ, как единственного поставщика законным образом вы не сможете. И вообще в 250-м не о каком ЦСМ речи не идёт. Про ЦСМ речь идет а именно ГРЦМ В соответствии со статьей 13 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемый перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии. Про 1270 честно незнал, ну это еще раз показывает отношение государства к метрологии Хотя есть не которые абзацы которые требует разьяснения типа Почему это не исполнялось до того как вступили изменения? Средства измерений, применяемые для осуществления производственного контроля при испытаниях и освидетельствовании технических устройств, применяемых на опасных производственных объектах".Не понятно освидетельствовании технических устройств...как понимать где перечень этих устройств.

п.31 Волнует больше всего остального, вопрос кто и когда даст отмашку на разрешение поверять все приборы, постановление есть, но оно увы не исполняется. Примеров куча так например Газпром добыча краснодар,выиграла тендер ООО" Рога и КОпыта", и примеров масса, что хотят то и творят,когда будет порядок.Когда будет исполнятся постановления правительства.И вообще я считаю что должны быть одни ЦСМы потому что раздают право поверки на право и на лево.Все ширится круг людей которые хотят быть при государственной печати.Хотя да точно там же не опасное производство согласно аттестации рабочих мест у людей которые там работают снимают доплаты за вредность, отпуска, и получается что там курорт.

А под какой пункт 250-го попадает Газпром? Осуществление производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эсплуатации опасного производственного объекта 31. Средства измерений, применяемые в технических устройствах, на которые федеральным органом исполнительной власти в области промышленной безопасности выдано разрешение на применение на опасном производственном объекте 49. Средства измерений, применяемые при осуществлении мероприятий федерального надзора за выполнением требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта

Вообщем нашел №34691-07 в описании типа сказано поверка производится по МП-2552-0009-2007"Каналы измерительные манометрических аппаратов дыхательных воздушных фирмы "MSA AUER GmbH",Германия.Методика поверки утвержденной ГЦИ СИ "ВНИИМ им Д.И.Менделеева" 30.03.2007г.Достал и эту методику.вообщем исходя из этой МП можно поверить и выдать св-во и все, будет ли это правильно?

Коллеги Газпром не как не хочет признавать цсм как единственного поставщика согласно постановлению 250 что вы думаете на этот счет ? Как боротся с ними?

Можно по подробнее вашу версию, номер гос.реестра верный, завтра посмотрю на работе что там пишут, вы так делаете?

Михаил Николаевич Спасибо большое за советы,я вам благодарен,я был бы очень признателен если бы вы предоставили эту методику,я нашел http://www.findpatent.ru/patent/222/2223031.html что то,но боюсь там какая то часть,Значит УПКД-2 не подойдет? На счет других стендов, может быть я погорячился. Просто у нас есть и омроновский со всяким для него переходниками и приспособами и УПКД и УПКД-2, но мы ИАД OMRON и не пытались к УПКД цеплять. Спасибо большое Михаил Николаевич за методику,сейчас звонил в ВНИИОФИ, сказали что УПКД-2 не то что нельзя, ее нужно использовать для поверки практически всех ИАД авт/полуавт.Необходим просто переходник для ИАД чтобы перевести в режим поверки.

Вам придется найти не только эту МП, но и OMRONовский стенд для поверки, т.к. именно он и указан как средство поверки ИАД фирмы OMRON. Другие МП и стенды не прокатят. Михаил Николаевич Спасибо большое за советы,я вам благодарен,я был бы очень признателен если бы вы предоставили эту методику,я нашел http://www.findpatent.ru/patent/222/2223031.html что то,но боюсь там какая то часть,Значит УПКД-2 не подойдет?

Добрый день коллеги, сегодня из больницы привезли ИАД Omron M6 и Omron MX2,Номер гос.реестра №38607-08 в разделе поверке написано поверку проводят по МИ 2582-2000"Рекомендации.ГСИ.Измерители артериального давления и частоты пульса автоматические и полуавтоматические OMRON и MARSHALL.Методика поверки", утврежденнной ГЦИ СИ "ВНИИОФИ" и зарегистрированной ФГУП "ВНИИМС".Так вот собственно вопрос эту методику я не нашел, может кто нибудь поделится на благо нашего общего дела.Хотя интересный момент Тонометры механические Типа Little Doctor поверять исходя из документа Р 50.2.032-2004 хотя в этом документе есть ИАД автоматические и полуавтоматические...зачем тогда надо было придумавать МИ которую сложно найти=)

Спасибо за ответы господа,будем бороться=)

А что у Вас вызывает сомнения? Пусть лучше МЧС отвечает за нарушение ФЗ РФ, чем простые метрологи. Вам то зачем на свою голову эти проблемы? У нас три части суммарно аппаратов 300-400, которые закупило МЧС России для своих нужд тем более это проблема не только в нашем регионе я так понял,я им говорю что не смогу поверить потому что нет гос.реестре и т.д., а они в ответ: начальство закупило на несколько млн.рублей, а ты такой умный не хочешь их поверят.Вообщем с точки зрения закона я прав,а по факту в этом замещёны люди из министерства которые собственно и закупили.Просто может получится скандал..тем более с возрощим числом аккредитованных на право поверки "Частных лавочек" которые за деньги проштампуют что и где угодно.... Это проблемы МЧС, а не Ваши. Я им уже два года официально письменно предлагаю сделать запрос во ВНИИМС, в Росстандарт и получить от этих структур официальное разъяснение, которое дает право поверять эти СИ. Однако до сих пор ни одного ответа мне не показали. Это все понятно что проблемы их, а давят они на нас=)То у них денег нет, то еще чего ну вообщем как по всей стране...Нечего не дают а взамен все соки выжимают.Тут проблема не каждого человека,а всей структуры.

А что у Вас вызывает сомнения? Пусть лучше МЧС отвечает за нарушение ФЗ РФ, чем простые метрологи. Вам то зачем на свою голову эти проблемы? У нас три части суммарно аппаратов 300-400, которые закупило МЧС России для своих нужд тем более это проблема не только в нашем регионе я так понял,я им говорю что не смогу поверить потому что нет гос.реестре и т.д., а они в ответ: начальство закупило на несколько млн.рублей, а ты такой умный не хочешь их поверят.Вообщем с точки зрения закона я прав,а по факту в этом замещёны люди из министерства которые собственно и закупили.Просто может получится скандал..тем более с возрощим числом аккредитованных на право поверки "Частных лавочек" которые за деньги проштампуют что и где угодно....