владимир 332

По ОТ http://ntd.metrologu.ru/grsi/780xx/78933-20.pdf изготовитель ООО Эталон-Профит, г.Иваново https://etalon-profit.ru/produkcziya/mashinyi-ispyitatelnyie-(razryivnyie)/rkm-5.2;-10.2;-20.2;-50.2;-100.2.html В Аршине https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/01e97e6c-1b6d-03a2-cf61-da85cafbbea3

Общаемся с Натальей уже несколько лет в ЛС (последний раз 22 апреля), вацапе, по электронке. Свои рекомедации из опыта работы в нашей горбольнице давал на Форуме и в личных сообщениях. Но у каждого свои реалии (своя кухня). У нас одно, у них несколько другое в плане организации МО. Единого рецепта быть не может.

пока Наталья молчит, отвечу за неё. Не думаю, что кардинально отличается. У нас по Положению о МС 30-40 человек. Главный метролог испокон веков начмед или главная сестра, начальники подразделений и ст. сёстры, ведущие учёт в т.ч. и СИ. По сути 1, 2 в лучшем случае инженера-метролога, прочие лица могут этого и как бы не знать, что они в составе МС, хотя с Приказом ознакомлены и подписались или в случае форс-мажора после визита контролирующих органов вспомнить Нет вопросов, если измерения этим СИ в сфере госрегулирования по 102-ФЗ и пр. НПА. Вопрос в другом, например, по весам и ростомерам: а насколько часто они применяются в мед учреждениях от поверки до поверки. В женской консультации, при диспансеризации, призывной комиссии Да довольно часто. А других случаях? Для сведения: почти каждый кабинет врача в поликлинике и каждое подразделение в стационаре должны быть оснащёны весами и ростомером. В стационаре зависимости от направления согласен, что не так часто, но пользуютя. А в поликлинике? И всё ТО заключается чаще всего поиском и встряхиванием пыли По весам в пищеблоке и буфетах в стационаре. Раньше была статья: расчёт с потребителем. А сейчас эти весы вне сферы. Чисто для бухгалтерского учёта. По тонометрам АД. Каким-то врачам и отделениям они нужны. А каким-то, например ренгенологам ...? Всем этим занимались, как я понимаю, те кто у вас делал поверку до этих изменений в ПП 250. Условно говоря за 6тр. ЦСМ этим, вероятнее всего, заниматься не будет. Потому как условно за 2тр и при расчете этой цены чистка "липов от всякой ерунды" и т.п. не предусматривалась. Поэтому вариантов я вижу четыре: Без обиды, поостерёгся бы давать советы, если не крутились на этой кухне дак ТС писал уже, что не дают деньги на новые тонометры. А если груша прохудилась в период МПИ? Кто пользуется этим тонометром прекрасно это видит. Да у ст. сестер у нас есть какой-то обменный фонд для замены - резерв поверенных СИ. Если груши закупили вдруг, возникают трудности с учётом. практически неосуществимо это как? навряд ли никакой, ИМХО им по барабану, у них более глобальные проблемы

а где тут от 0,1 Н? https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293719/4293719431.htm тоже самое если хотите точнее вот такой прибор https://orbiscorp.ru/pribor-dlya-izmereniya-zhestkosti-meditsinskih-trubok-gxy-02/?ysclid=mok9bdox3815180078 например Заданная нагрузка 1-60 Н точность ±0,01 Н приобретите или https://mecberry.ru/product/tester-zhestkosti-mediczinskih-igolchatyh-trubok-mrt-01/ P.S.Представляете себе силу в 0,1 Н? Это сила, которую гирька массой 10 г создаёт

http://ntd.metrologu.ru/grsi/780xx/78933-20.pdf наконец-то хоть что-то прояснилось см.Обозначение и Таблица 2. Исполнение РКМ Х.Y.А.В svo Х - наибольший предел измерения силы 10 кН Y - двухстоечная 2 А - пределы допускаемой относительной погрешности измерения силы 0,5% В - диапазон измерения силы машин с двумя датчиками (1 класс) от 1 до 10 000 Н вкл А они подойдут для этой машины? а терминал-то зачем?????

по ОТ http://ntd.metrologu.ru/grsi/210xx/21393-11.pdf скорее всего или Приложение В

Свежо предание, да Богу в уши, как говорится. Вы знаете вообще, как все ТО в больницах проводится? никак. Только ремонт, если дадут денег, а так - подписывается и расписывается, что ТО - было. Здесь подходит пункт, который я выделила - 12.3.1 - после поверки, как правило паре штук требуется калибровка, и каждый год вылетают из строя одни из тонных весов на пищеблоке - в первый год, как самая умная (бывший метролог), после жалобы пищеблока нашла МП, РЭ, все перечитала и поняла, что как они и говорили - использование на улице зимой и бросание тары (продуктов) только портит работу весов. Накатала рапорт нач.отдела, о том, что не корректное использование, в итоге испортила себе жизнь, с 2 начальниками отделов...а весы не калибруют, на ТО не стоят, им новые закупают. Так проще! Оказывается, жизнь в больнице отличается от заводской жизни. Там не годен - это брак и точка. А здесь - нет. Полежит, полежит, потом спишем. Запчастей нет - пусть стоит. Не хватает расходки, можно чем то заменить? измерять АД тонометром, а не на мониторе, пож-та, это же выход из положения, когда нам не дают денег...только медикам неудобно...Знаете, как обидно за медицину? Я, наверное в глубине души бунтарь) но не видно. ПО весам хожу - калибровать бы и можно не браковать...Но нет... сняли с ТО. Поверка (плюс ремонт) прошли - через неделю звонки - сломалось))....стрелочка то се, не накачивает, ой. Вообще, как я поняла - ТО - это просто проверка работоспособности у всего - заземление, провода, вилка, и т.д, ремонт тут уже если денег дадут. Америку Вы не открыли про ТО и ремонт весов в горбольницах и ЦРБ. В приведенном РЭ прописано как они должны проводиться. По факту почти в 100% никакого планового ТО и ремонта. Сейчас названные мед. учреждения муниципальные. Раньше, когда были ведомственные (заводские) больницы и детские сады, ТО и ремонт за счет предприятия На прежнем месте работы - заводе солидная метрологическая служба. Специалисты по ведомственной поверке (раньше калибровке), юстировке, ремонту, эталоны (гири), оборудование, запчасти... У нас было так: перед поверкой весов для подготовки к поверке (раньше государственной) я, как руководитель лаборатории СИ механических величин направлял на месяц 1-2-х ремонтников в подведомственные больницы, сады для подготовки весов к поверке, юстировки и мелкого ремонта при необходимости. Для крупного ремонта или покраски весы доставлялись в весоремонтную мастерскую на террритории завода... P.S. Позднее, когда отделились от завода в самостоятельное (дочернее) ООО и выполняли функции МС предприятия, уже для сторонних организаций в т.ч. для больниц - организация поверки: включало в себя подготовку к поверке, необходимое ТО, вызов и сопровождение поверителя. Ремонт (текущий, капитальный) отдельной статьёй по прейскуранту.

Поверить нельзя, они неутвержденного типа

или https://stardive.ru/shop/detailed_layout/id/1224 ? Навряд ли в ГРСИ: По производителю Фирма Bauer Kompressoren GmbH, Германия из Аршина только https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits?page=1&size=20&sort=title&sort=desc&number&title&notation&manufacturers=Bauer , Германия Регистрационный номер Наименование Обозначение Изготовитель 81140-20 Газоанализаторы B-DETECTION PLUS m "BAUER KOMPRESSOREN GmbH", ГЕРМАНИЯ 74070-19 Газоанализаторы B-DETECTION Plus i, B-DETECTION Plus s Фирма "Bauer Kompressoren GmbH", ГЕРМАНИЯ По шифру знака поверки "ГПЕ" Условный шифр знака поверки Номер приказа Дата приказа Наименование организации ИНН КПП ОГРН ГПЕ 506 22.04.2014 АО "ВИКА МЕРА" 7729346754 775101001 1037739043957 Все вопросы к ним https://grmetr.ru/verificators/35-ao-vika-mera ....

Так а что вы хотели сказать то? Только то, что ТО прописывывается в РЭ Например,по медицинским весам https://massa.ru/upload/iblock/953/7h1xcrkd7y99qv493m8f4zlr2jgbl8ky/BEM-150.3_r27_2024.pdf?ysclid=moibse7w9q711688107 Пример подобного в РЭ по тонометрам приведите Перед поверкой договор на ТО надо заключать, или самим заниматься. Без этого ни как. Или даже в договор с организацией на на ТО включить - с последующей поверкой в ЦСМ. Дак в чём заключается ТО тонометров перед поверкой? Где это прописано?

Богато живёте Груша "худая" - в мусор его. Чего нельзя с другого по другой причине забракованного взять?

а если между внутренними плоскими при помощи 2-х роликов или шариков ? 1-ая формула плюс/минус диаметр двух шариков (роликов) в зависимости от их размера по отношению к диаметрам отверстий

И чём интресТно сиё ТО заключается: замена груши, манжеты...? Согласны? Пример паспорта или РЭ тонометра приведите пж-та https://img.mvideo.ru/ins/20067266.pdf ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ Содержание и периодичность технического обслуживания • При возникновении проблем с использованием прибора воспользуйтесь инструкцией по их устранению. • Если предпринятые действия по устранению неполадок не привели к устранению проблемы, обратитесь в Сервисный центр ООО «ЭЙ энд ДИ РУС». Не пытайтесь вскрыть или ремонтировать прибор самостоятельно. Это приведет к потере гарантии. • Прибор разработан и изготовлен для длительного срока службы. Однако, рекомендуется проверять прибор каждые два года, чтобы обеспечить надлежащее функционирование и точность измерений. Обратитесь в Сервисный центр ООО «ЭЙ энд ДИ РУС». По механическим тонометрам что-то предложите? https://csmedica.medtechpro.ru/netcat_files/908/1305/instruktsiya_tonometr_cs_medica_106_fonendoskop.pdf?ysclid=mohacbewyz681368724 https://csmedica.ru/upload/iblock/add/cs_105_4848P_07_23_2019.pdf https://www.fotosklad.ru/upload/iblock/89d/89df6d1a26f180b76d56fe94f5667ff3.pdf?ysclid=mohab8d3w4564283756

см. 102-ФЗ ПП 2510 МП Р 1323565.2.001-2018 Р 50.2.032-2004 https://ohranatruda.ru/upload/iblock/bd0/4294813187.pdf

Если поверители работали на месте они записи по результатмам поверки вели? У нас приходили со списком Тонометры 202_ список.xlsx По результатам поверки заполняли его Тонометры 202_ список заполнение.xlsx Снимал копию с заполненного списка. Вносили в Аршин в течение 1-2 недель. Дата поверки вверху в списке или согласововал каким числом занесут. В Аршине вполне можно найти свои тонометры и номер свидетельства по поверяющей организации, дате поверки, типу, номеру в ГРСИ. Свидетельства о поверке на механические не требовал, только на автоматические. Извещение о непригодности с указанием причины неисправности обязательно. В течение максимум 2 недель предоставляли. + к оному по ТЗ к контракту на каждый годный тонометр маленькое клеймо поверителя на стекле манометра с указанием месяца (квартала) и двух последних цифр года в т.ч.; на забракованные маркером на стекле крупно БРАК. ИМХО информации для подразделений вполне достаточно. P.S. При поверке механических тонометров в ЦСМ тоже самое клеймо на годных, Брак на забракованных. А что на годные технические или кислородные манометры у вас клеймо не ставят, если годные? А если их много? На каждый помимо записи в Аршин свидетельство о поверке требуете? И при проверке МТУ Росстандарта, Ростехнадзора ...и т.п. годен ли манометр по зав №, номеру свидетельства о поверке в Аршине ищите?

а где тут ссылка на ПП 250?

Поспорю насчет пункта 10 - гигрометры, считаю, что это п. 48 - СИ, применяемые при осуществлении государственного санитарно-эпидемиологического надзора. сходила к эпидемиологам - это относится к аптеке - значит, приказ (см.ниже) Это не средства измерения, применяемые для измерений характеристик среды обитания. Приказ Росстандарта от 07.11.2013 №1304 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293747/4293747739.htm 53. Гигрометры психрометрические - п. 14 ПП 250 14. Средства измерений, применяемые для измерений характеристик среды обитания в детских дошкольных и других образовательных учреждениях, соблюдения в них санитарных правил и норм, а также для измерения характеристик среды в стерильных палатах и боксах лечебных учреждений

Если из ретро для прикидки https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293747/4293747739.htm или https://docs.cntd.ru/document/499056870 А за 13 лет ещё добавились + всвязи с новыми изменениями ...

только если ранним утром по мск или ночью без проблем согласен

Только не по 44-ФЗ

Хах, там указаны предельные погрешности) А если на чертеже указано -0,25/+0,25 "минимальные отклонения какие брать"? 0,25? а если - 0,27/+ 023 какие? 0,23? а если наоборот -0,14/ +0,36? 0,14? А допуск во всех случаях 0,5 Попрошу в дальнейшем на на РД 50-98 не ссылаться, коли в нём не смыслите...

Для начала разобрался бы в терминах по ГОСТ 25346-2013 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293773/4293773435.pdf в помощь, прежде чем о чём-то рассуждать очень интересна сия рекомендация, скидку не дадите ?

почему? Типовой договор, например https://35.csmrst.ru/ru/doc/dogovory/ https://35.csmrst.ru/ru/doc/dogovory/6699/ поверка, калибровка, ТО и ремонт если конечно смогут Запчасти к тонометру это по-Вашему что? Если груша, манжета (камера) плохие, то другой договор (контракт) через ваш отдел снабжения. Заменить "худые" нет проблем. Если запчасти к манометру: нет смысла его ремонтировать, легче новый тонометр купить. На нуль стрелку поставить - поверитель без доплаты. Тест-полоски к глюкометру приобрести можно, а грушу к тонометру низя что ли? Легче новый купить? Если вам Медтехника из своего запаса грушу меняла - это считалось ремонтом?

с учётом, что Договор с бюджетными организациями имеет свою специфику Можно без подробностей? В качестве примера https://35.csmrst.ru/ru/doc/dogovory/ https://35.csmrst.ru/ru/doc/dogovory/6698/ https://35.csmrst.ru/ru/doc/dogovory/6699/ последний на поверку, калибровку, ТО и ремонт СИ для бюджетных учреждений

Весы медицинские - может поверять другая аккредитованная организация, скорее всего, см. свой 1-ый пост И где тут розничная торговля ???? В сфере госрегулирования? Только если в буфетах у вас торгуют, фасуют