Evgeniy K.

К сожалению, при нынешней ситуации в стране, в последний год-два идет тенденция к обнищанию населения, а это ведет к тому, что мошенничества и воровства становится больше. Не хотелось бы осознавать сей факт, но даже если елки с прилавка воруют, то что говорить о таких постоянных тратах как ЖКХ. Воруют с обоих сторон причем, кто по мелочи, а кто и по крупному. Поэтому задача метрологов как раз состоит в том, чтобы не быть ни на чьей стороне, только на стороне достоверного учета. Я бы сказал, коллеги, что не наша это война, но желающим повоевать на территории противника - выдаем чемодан))). А некоторая двойственность моих суждений идёт от того что сейчас не все гладко, а начни менять станет хуже, уже всем! Радоваться, радеть и верить в светлое метрологическое будующее без вертушек - утопия. В этой битве я как реалист желаю остаться на тёмной стороне.

А не сомнительно, что поверенный счётчик врет безбожно?! Мы за метрологию радеем или хотим нахапать побольше?! В чем собственно проблема? В Германии, видите ли, возможно менять приборы учета на новые, а в России - нет? Тем более, что стоимость поверки счетчика воды на дому обычно превышает стоимость нового поверенного счетчика. Почему бы не возложить эту проблему на управляющие компании?! Снятие старых счетчиков, отправление их изготовителям, получение от них новых, установка и пломбирование. Стоимость первичной поверки у изготовителя, которая может быть и выборочной, - копейки. Кому от этого будет хуже?! Конечно, рисовать меня Дон Кихотом просто, но если отбросить меркантилизм и подумать о людях, они от этого только выиграют. Тем более, что в соответствии со статьёй 13 102-ФЗ Об ОЕИ на поверку обязаны предъявлять СИ лишь ЮЛ и ИП, физических лиц в ней нет... Простите не поверю в ваши светлые намерения. Это что бы у нас кто то из простых людей что то да выиграл? Даже не хочу объяснять как будет и сколько потеряют, и лучше не станет, просто деньги от вас уйдут. Точно не хотел бы в вашем ЦСМ работать за идею, а придраться всегда найдётся к чему, и отказаться работать, благо у замов зп не от выработки. Это как ВЧ "уставные", самые страшные, уж лучше к дедам))).

А без них было бы ещё больше работы.

Ну ты представь ежели в будущем по новым гейропейским директивам начнут у вас из ОА приборы становиться "неповеряемыми". И что вы отделом будете делать? А я скажу - на улицу.

Ну видимо их, реклама под топиком: Поверка счетчиков воды Акция! Поверка счетчиков воды на дому без снятия и срыва пломб. Официально. Поверка счетчиков воды за 590р. Поверка счетчиков воды на дому без снятия за 590руб. Аккредитация! Аккредитация на поверку СИ Помощь в прохождении Аккредитации на поверку средств измерений.

Вы предлагаете плюнуть на обеспечение единства измерений, на Законы РФ, и пользоваться чем ни попадя? С какой радости я должна переплачивать за недостоверный учет? Какой сук мы рубим - мошенничество в сфере учета и сдирания с населения плату за ЖКХ несоответствующие? Мы под это не подписывались. И другим не советуем быть аферистами в этой сфере, рано или поздно все вскроется. Вы про что сейчас? Все в кучу. А в вашей организации вы простите свечку над каждым метрологом держите и каждый результат поверки проверяете? Что бы так огульно обвинять кого то да ещё и аферистами называть. С другой стороны караван идёт и ведут его явно не метрологи. В целом даже интересно что будет. Жаль только что всегда крайние и пострадают не Даниловы, а рядовые метрологи.

В том то и проблема, что новым счетчикам тоже не совсем есть доверие. Тогда если смотреть шире недоверие ко всем, ЦСМ, ООО, лабораториям куда приезжают метрологи заверить протоколы и к самим метрологам на выездах, таких поверок же не мало, при выпуске из производства. К каждому поверителю по проверяющему приставить. Запретим вообще поверку, пусть новые приборы покупают, за границей, за нефтедоллары. Грустно такое от коллег читать, рубят сук на котором сидят.

Чем вам ООО не угодили? А что будет по прежнему? Да все нормально будет, ни кто в здравом уме не будет лить воду на мельницу производителей, и тех кто навязывает услуги по установке используя базы водоканалов, принуждая в не стабильное кризисное время широкие слои населения раскошеливаться на новые ПУ. Так что моё мнение - поговорят да успокоются. А то от далеко идущих последствий таких решений сам Данилов может не обрадоваться. И ООО кои сдесь присутствуют, раз уж мы с ними в одной лодке, мне лично угодили всем, я им свечку ставлю по субботам, не угодили они Данилову. Вам новая МИ поперек горла встала? Никоим образом. Мне вот правда смешна эта борьба с маленькими водяными мельницами. За то да, герой).

Чем вам ООО не угодили? А что будет по прежнему? Да все нормально будет, ни кто в здравом уме не будет лить воду на мельницу производителей, и тех кто навязывает услуги по установке используя базы водоканалов, принуждая в не стабильное кризисное время широкие слои населения раскошеливаться на новые ПУ. Так что моё мнение - поговорят да успокоются. А то от далеко идущих последствий таких решений сам Данилов может не обрадоваться. И ООО кои сдесь присутствуют, раз уж мы с ними в одной лодке, мне лично угодили всем, я им свечку ставлю по субботам, не угодили они Данилову.

Александр Александрович, перестаньте витать в облаках. Уже даже не смешно.

А за что спасибо то, в целом? Не, мужики? Александр Александрович привлек внимание к даже не проблеме и разворошил гнездо. Менеджеры от метрологии обратили внимание сколько денег проходит мимо. Быстро приняли новую МИ, теперь так же шустро исправят ОТ. За поверку чемоданов скоро будете отдавать сотню другую тысяч (а если еще потребуется подстройка это сколько выйдет то?). Гидродинамика примет и переделает (крантик привинтит) ваши чемоданы. ООО как получали аккредитацию так и продолжат. Все будет по прежнему. А Александр Александрович будет и дальше улыбаться нам с аватара из своего уютного кабинета.

Ну кто ж такие свидетельства то выдает, сами виноваты.

Какой то Вы наивный ;)/> Это про что? Про методику и суммарное время на один счётчик.

Попробовал, правда шаровый в смесителе не нашел. Вы же всЁ поняли: не шаровый, а однорычажный - это сути не меняет. Попробуйте с его помощью выставить 0,03 м3/ч при изменяющемся водоразборе в других квартирах. Из кабинета оно да, виднее что там да как в квартирах. Кран на установке не успеет адекватно отрегулировать те микроскачки которые ни на что не влияют, а весу в без того тяжёлый "чемодан" добавит. В итоге их вообще перестанут носить).

А что по старой быстрее было? А что кто то сидит?

Преимущество имеет только единообразие, если уж не для всех си, то хотя бы по видам.

Ну, учитывая что многие ООО уже выложили на своих сайтах свеженькие аттестаты и так же продолжают окучивать города и веси ищите и обрящите. То чем занимается господин Данилов в реале мало кого интересует в т.ч. и среди экспертов. Учитывая то что одна ми что следующая допускают передачу единицы объема от эталона по месту эксплуатации вся эта возня не более чем очередное бумагомарательство и попоприкрывательство не желающих работать или не находящих смелости смотреть правде в глаза кабинетных работников которых кормят простые поверители.

Никак САМ приподобный приезжал .

1. Как быть с отпотевшими в той или иной степени счетчиками? Понятно что в сухом помещении отпотевание говорит о нарушении герметичности счетной камеры и на стенде это СИ не пройдет опрессовку. А в эксплуатации такой счетчик останется висеть бомбой замедленного действия. Нужет четкий критерий: запотел хоть чуток - давай досвидания :YES!:/>/>/>/>. 2. Что считать механическими повреждениями на корпусе счетчика находящегося в эксплуатации? Хочу иметь точные критерии какой внешний деффект на какой части корпуса явл. мех. повреждением препятствующим дальнейшей эксплуатации такого типа СИ. Его топологию, вид и размер. И сюда же чуток конкретики про "целостность счетного мех-ма". Ну и куда отнести разрыв магнитной связи ? И где параграф про неопределенность , уже как то не хватает документу актуальности без нее . Ну и еще момент. Столько энергии было потрачено на обоснование применения ср. инт. погрешности, включение ее в госты, ОТ СИ, сздание проливных установок ее измеряющих, и в итоге в 2015 году ее так просто взяли и выкинули ?

Это квинтесенция какая то происходящего, молодец, мужик! Но проблемка в том что выдавив мелкие ООО с чемоданчиковой поверки, укрупнятся ООО имеющие стационарные проливные установки без проблем проходяшие аккредитацию, и в еще большем числе городов появятся их гонцы. А что там, что сейчас, всем плевать на то что внутри методики написано, все аккредитованные ранее и ныне продолжают работать, лично мне росстандарт никаких запрещающих писем не присылал. В итоге бардака только больше станет, и все продолжат жить в своем мире, иногда пересекаясь на аккредитацию и ПК для перелива денег из одного сосуда в другой.

Они дуют уже обжегшись.

У меня отобрали клеймо и отправили на 250 часовое ПК с квалификацией в дипломе "инженер" + с 70 часам метрологии и уже имеющимися 108 часами, как какого то экономиста/гуманитария и прочее. Это бред какой то... Это официальные комментарии, можно распечатать и показать руководству? Наше законодательство можно характеризовать разными словами, но это не освобождает от его выполнения А я читал про другое, где говорится про строгость и не обязательность. Да, отбирали клейма по приказу, вывели из штатов поверителей, отправили на ПК. А тут какие то новые разъяснения я так понимаю? Хотя с аккредитацией проблем не было, комиссия попалась сплошь из практических поофессионалов, никаких теоретиков и карьеристов, и даже где порезали специфичные ОА, я так понимаю все по существу.

У меня отобрали клеймо и отправили на 250 часовое ПК с квалификацией в дипломе "инженер" + с 70 часам метрологии и уже имеющимися 108 часами, как какого то экономиста/гуманитария и прочее. Это бред какой то... Это официальные комментарии, можно распечатать и показать руководству?

Ну у УК явно бредовое состояние (хотя самодурство у них и без того зашкаливает). Протокол это еще денежку платить (выдача не предусмотрена методикой поверки). Советую распечатать им приложение "Л" к МИ в котором черным по белому показано подключение установки при поверки и счетчик ГВС поверяется ТАК ЖЕ как и счетчик ХВС с любой температурой воды проистекающей из системы ГВС. Температура воды отностится к пунктам "из ремонта" и "в эксплуатации", там не указано что можно поверять только счетчики ХВС, а Т воды можно обеспечить только при стационарной поверке, значит пункт про Т воды и счетчик "в эксплуатации" взаимоисключающий, а раз есть приложение "Л" то и трактуем только +5 ... +40 к поверке стационарной не забывая что МИ в общем понятии - "Рекомендация" принятая предприятием.

Мне кажется что люди просят вас ответить как действующего эксперта по рез-м уастия в аккредитации. Вообще при минимальном потоке информации у меня сложилось такое мнение: если вы заявили ОА в которой у вас нет ни одного подходящего под критерии сотрудника то это одно, ОА в этой части зарЭжут, если же у вас 10 потенциальных наставников на пару тройку стажеров со стажем то это уже сквозь пальцы, подтяните их к ПК. А так я думаю эти "стажеры" будут умудряться еще и извещения за личной подписью выдавать , даже уму не приложу и как такое вышло .