Evgeniy K.

И таких тем скоро будет все больше и больше! А вы простите куда решили вступить, в какой союз, или просто аккредитуетесь в РСА?

Нужно ли приводить к н.у. ротаметр если он был градуирован при н.у. Под н.у. понимаем условия по ГОСТ 2939, 20/760, вот прям в паспорте написано или на самом иностранном ротаметр к. Рассуждения о действительных, стандартных, что как называть опустим. Для нас н.у. = 20/760 и 60% влажности где это необходимо. Возьмём того же ингаляционного наркоза. В инструкции формула для приведения к д.у., указаны условия градуировки = н.у. Или английские аналоги, там прям на трубке краской условия градуировки равные 20/760. Калибруем (а можно сказать и поверяем) на установке/расходомере. Приводим полученный расход на установке/расходомере в соответствии с НД на них к н.у. Сверяем или заносим в гардуировочную характеристику. В госте на ротаметры есть ещё формулы для различных случаев, только вот описание корявое ужас. Так почему в куче методик на поверку приборов со встроенными ротаметрами градуированными при н.у. постоянно пытаются приводить их снова к н.у., так же как и полученные значения объема или расхода на образцовке? Ведь к примеру если мы захотим привести к н.у. ротаметр ингаляционного наркоза РМ по формуле в паспорте мы получим коэффициент = 1. У други приборов учитывается давление газа в формуле, но там то же будет к примеру К=1,0027543. А потом при поверке получаем что не годен и при проверке/аудите протокол не по методике расчет (но это поправимо, объяснения примимаются). Так вот постоянно наталкиваясь на это я уже не заню, может чего не аонимаю?

Читал, но слог примера очень непонятен в сравнении с детскими примерами в чайниках для начальников. Ладно, что, спасибо, мои траблы.

Ну так обещают повальную отмену проверок через пару лет... останется только небольшая область.

Вопрос! Что делать с неопределенностью по типу б которая связана допустимым пределом погрешности дэльта в % от измеренного обьема? В трёх точках по типу а. А u_b(Q) то же 3 штуки суммировать? Вернее 3 то нельзя, среднюю, или как СКО, или ещё как, пока не разобрался...

И ещё вопрос. Как я понял если мы калибруем в n точках, в каждой например m раз, то неопределённостей будет то же n штук для каждой точки, одну общую неопределенность нам не вычислить? Разные условия, режимы, их влияние...

Я вот про это. В автоматическом расчете на сайте выдает тот же результат что и в книжке, я бы даже сказал рекламной бпошурке семинаров за деньги, на которых можно обсуждать неопределенность вечно (не мои слова, а слова того кто получает за них деньги), но объяснения почему считают аргументы константами я не допетриваю. Не знаю как записать, но тогда и у меня сходится если взять производную. Понятно что эта писанина для галочки, под км/ч подогнал л/с, те кто будут смотреть сами не бум-бум и в лучшем случае разобрались по готовым гостам. Но все же...

В ЕА есть примеры с уже посчитанными коэффициентами. Как они их считали, дифференциировали, подставляли отсутствует, только общие дф/дх. Плюс понять логику на живом примере. Все что было на форуме, РМГ просмотрены, везде расчет на самых простых примерах. Как они нашли производную, я найдя институтскую тетрадь понять ничего не могу))). Как то же просто.

В ЕА есть примеры с уже посчитанными коэффициентами. Как они их считали, дифференциировали, подставляли отсутствует, только общие дф/дх. Плюс понять логику на живом примере. Все что было на форуме, РМГ просмотрены, везде расчет на самых простых примерах.

Добрый день! Дружно переделываем всем ЦСМ методики поверки в методики калибровки с расчетом неопределенности. И хорошо тем у кого уже написаны новые ГОСТы с расчетом, или у кого простые измерения кг-кг, В-В, А-А и т.д. С этим расчетом более менее разобрались. Но мне выпала честь рассчитывать u при поверке СИ расхода. И я споткнулся. Требуется рассчитать неопределенность при калибровке СИ расхода которое поверяется с помощью газосчетчика и секундомера, т.е. на выходе л/мин, а шкала СИ иногда в Па с графиком градуировки Па-л/мин. Пример с км/ч из "неопределенности для чайников и..." мне показался не понятным т.к. там км фиксированы. И других приморов с коэффициентами влияния я не нашел, только трехэтажные формулы из РМГ. Я не математик, ну было всего по маленьку, и не вчера). Я конечно продолжу изучение т.к. не смотря на то, что вряд ли кто, даже напиши я чушь, будет разбираться, я привык по возможности делать качественно, но срокА под роспись поджимают. Понятно что я такой буду не один. Будут скандалы, особенно если начнут жать на премию. Но... Нет ли у кого внятного примера расчета с коэффициентами влияния для подобного количества входных величин? Что угодно, хоть от руки на туалетной бумаге). Это новомодное веяние, если про него прознают в других центрах, может распространиться как зараза, и приобрести чуть ли не соревновательный характер.

на предыдущем месте, в конце 2000х, то же ко дню отрасли давали грамоты, почетного отраслевика и заслуженного, по стажу в отрасли, заслугам, должности, профессиональному пути, и вы знаете даже благодарственное письмо без премии вешали в рамочках, безо всяких иллюзий, это было просто приятно, а потом...эффективный менеджмент, зайчики-попрыгайчики, девочки-рецепшены, ими легче управлять)))

Центр центру рознь, где то на окладах сидят и поверяют строго по уставу в установленный в нормочасах срок.

А если в ОТ указано два места под защитные наклейки? Я им где две марки на одну позицию в счёте достану?

А если вспомнить что объем счетчиков которые поверяются по МИ вообще мизер, что не внесены изменения в ОТ в соответствии с приложением к приказу 136, а предыдущая МИ отменена(?) - то о чем тут говорить. Отбить затраты и работать в "+" - всегда будет нарушением. Или есть регионы где стоят одни СГВ-15, ВДГ-15, "Геррида"?

А видеозаписи семинара нет?

В Казань).

Что должно быть в протоколе описано в МИ.

мы платим по нормативу (1 ч. семьи не прописан), с коэффициентом 1.5, пока все устраивает, пол тыщей больше, пол тыщей меньше, это 1 раз в магазин по очень скромному, тут сэкономишь, там обдерут насколько я в курсе, в "новых домах", а они разные - счетчики установлены черти где, нужен пульт д/у - УК сами не прочь срубить три шкуры с богатеньких буратин на замене и на дух не подпускают никого, а их тел. в базах нет т.к. ПУ стоят с постройки и никто не знает кто купил квартиру, у многих нет стационарного телефона, не прозвонишь - некоторые УК меняют счетчик по цене счетчика в магазине

Так что в окультизме и экстрасенсорике теперь по стандарту все!

Только что в вестях недели, Россия или первый канал, сюжет был. Пока в сеть не выложили выпуск, найти и уточнить, но там даже интервью с молодой чиновницей было в ее кабинете. И контрольный закуп у посредника. Я фигею, редакция...ржал аки конь. Всерьез и без шуток главное.

Короче я понял! Передача ЕВ будет новой вехой развития ЦСМов. А на удивленные взгляды метрологов эффективные менеджеры-управленцы из поколения пэпси будут отвечать - ну вы же метрологи вот и передавайте. При том тариф на услугу можно привязать к количеству переданных ЕВ, 1000 руб*n. И следующим будет - сколько ЕВ вы хотите получить (например в граммах), а может в вольтах отсыпать, еще можем амперами выдать? А когда случиться кризис то ЗП будут выдавать ЕВ. Электрикам - вольтами, химикам - молями, весовщикам что бы не обидеть - тоннами, линейщикам - метражом, геометрикам можно вообще координатами гпс...и пущай вертются как хочут.

Я видимо что то не так понял, но повторить это будет не просто), так что суть не меняется...

самый массовый, около 80% это СВК15-3-2, его нельзя, даже на стенде, их лЛГФИ.407223.003 МИ в глаза никто не видел, сейчас серенькие метры "невод", и их то же нельзя, у нас это самое распространенное устанавливаемое фирмами и мупами

А что интересно они сейчас вообще поверяют если в 135 приказе только самые редкие модели? Или по регионам отличается?