Prepod21

Доброго времени суток! Если в спецификации на вольтметр указано, что в некоторой точке A погрешность за год составляет 2*10^(-4) по ГОСТ 8.648-2015 это 2 разряд (от 2*10^(-4) до 1.2*10^(-1)) А в точке B погрешность по спецификации составляет 1*10^(-3), что соответствует так же 2 разряду по ГОСТ 8.648-2015 (от 2*10^(-4) до 1.2*10^(-1)) При поверке прибор прошел испытания (извещение о непригодности выдано не было), но поверитель присвоил в точке А - 1 разряд, что по ГПС соответсвует погрешности от 5*10^(-5) до 6*10^(-2) но, в точке B поверитель вообще не присвоил разряда, указав что в этой точке прибор ведет себя как РСИ, что по ГПС соответствует погрешности от 5*10^(-6) до 4*10^(-1) Как видно, погрешности разных разрядов перекрываются. Тогда возникает ряд вопросов: 1) Как видно погрешности эталонов разных разрядов по ГПС пересекаются. Правомерно ли со стороны поверителя относить какие-то точки к более высшему разряду, а какие-то к низшему, когда все точки могут быть отнесены к более высшему разряду? 2) Правомерно ли присвоение разных разрядов в разных точках прибора, а не всего прибора в целом по одному разряду?

это прекрасно. Я же пока хочу со своим флюком разобраться. Судя по описанию у Fluke 1555 есть функция "Режим тестирования изоляции пилообразным напряжением или тестирование на устойчивость (steady-state test)" никак не могу понять,, можно ли пилообразным напряжением тестировать на пробой, и соответственно использовать Fluke 1555 вместо УПУ-10

Просто у меня уже есть Fluke 1555. Вопрос в том можно ли его использовать вместо УПУ-10. Всетаки пробойная установка и мегаомметр - это разные вещи...

ПО методике необходимо использовать пробойную установку УПУ-10М. У нас есть Fluke 1555. Можно заменить УПУ-10М на Fluke 1555? Если нет, то каким прибором можно заменить?

Поверить нет, аттестовать да. аттестовать как эталон по времени нарастания? на каких основаниях?

в каком диапазоне Fluke 9500B имеет характеристики эталона 1го разряда? Явно что не во всем рабочем. Тогда получается, что в руководстве на новый эталон нужно писать другие рабочие диапазоны.

утверждение типа СИ к аттестации эталона имеет мало отношения, для эталона вообще утверждение типа ни к чему обзовете его "установка для поверки осциллографов", задекларируйте для вашего серийного номера погрешность хоть 0,00000000000000000000001% (ну если он сможет :)/> ) разработайте методику аттестации, аттестуйте и вперед на регистрацию в федеральный фонд! хоть на вторичный эталон (если по параметрам пройдет)! А кто здесь говорит об аттестации? речь идет о поверке СИ как эталона. Если прибор есть в реестре СИ, то он обязан иметь утверждение типа и может быть поверен (в том числе как эталон). Если это не СИ,и, соответсвенно нет утверждения типа, то, и поверить нельзя. Для аттестации, насколько мне известно, достатачно калибровки (если прибора нет в реестре СИ), но это уже другая песня... Про 12 лет статистики все еще не ясно (нет конечно впечатляет спору нет...). Где написано что надо 12 лет копить статистику? Судя по постам выше, ВНИИМС действительно встает в позу и не дает 1 разряд... как Вам это удалось - загадка... Возможно, вы не поверяли его, а калибровали в том же ВНИИМС как установку для калибровки, и, затем, аттестовали как эталон 1-го разряда...

она вообще интересная так назовите ее "установка для поверки осциллографов" :)/> что мешает? а где в ГПС присутствует выражение "наихудшая погрешность"? или "наилучшая погрешность"? 1) назвать калибратор установкой мне мешает описание типа - официальный документ, где написано: "Калибраторы осциллографов 9500B" Именно этот факт помешал поверителю из ВНИИМС присвоить 1й разряд эталону (см. выше об этом писали). У Вас получилось "продавить", что не красит представителей ВНИИМС (закон что дышло...) 2) Цитирую: "пределы допускаемых доверительных погрешностей рабочих эталонов в относительной форме при доверительной вероятности 0.95 за межповерочный интервал не должны превышать от 0,15% до 1,5% " Что это за интервал ? интервал погрешности во всем диапазоне работы прибора (40мк... 200В) или одной точки, или участка диапазона? В других ГПС часто написано что это погрешности в зависимости от диапазона. А на деле получается что прибор в некоторых точках соответсвует ГПС 1му разряду, а внекоторых нет - но пишут что это эталон 1го разряда... подгон получается.

для этого мы его 12 лет поверяли и накапливали статистику :)/> Интересно, в поверочной схеме я не видел упоминание о накапливании статистики. Зато написано что в качестве эталонов 1-го разряда могут выступать установки для поверки осциллографов, генераторы импульсов и измерители мнгновенных значений, а калибраторы осциллографов (коим и является Fluke 9500B) могут иметь лишь 2-й разряд. И по точности не совсем понятно, я уже писал выше что по паспорту наихудшая погрешность прибора выходит за пределы допуска для 1-го разряда (да и для второго тоже) для 200 мкВ погрешность получается +/- 6%. Или как-то по хитрому берётся не весь диапазон прибора?

Значит в описании типа опечатка. Там написано от 40 мкВ до 200 В

а у нас 1-й разряд :)/> Дебильная система. На одни и те же приборы дают разные разряды. мКв это естественно опечатка.

спасибо за информацию. Меня смущает еще и погрешность. Интересно, какие интервалы берут чтобы удовлетворить требования госта. Во всем диапазоне погрешность прибра от 26%(для 40мКв) до 0,1%(для 200В), что явно не вписывается в ГОСТ.

Доброго времени суток! Хотим поверить Fluke 9500B как эталон. По спецификации он генерирует от 40мкВ до 200В в импульсном режиме. Погрешность для Uвых < 1мВ : +/- (0,01*Uвых+10*10^(-6)) Погрешность для Uвых < 1мВ : +/- (0,001*Uвых+10*10^(-6)) Получается, что для Uвых=200В, мы будем иметь погрешность 0,1%, а для Uвых=40мкВ погрешность составит 26%. Тогда не понятно к какому разряду отнести данный прибор по ГОСТ 8.761-2011 ? 1 разряду соответствует погрешность от 0,15% до 1,5% 2 разряду соответствует погрешность от 0,3% до 2.5% Возможно, на форуме присутствуют владельцы Fluke 9500B поверенного как эталон. было бы интересно услышать их отзыв.

ГОСТ 8.761-2011 да, но о времени нарастани/спада импульса там ни слова... как я понял по этой поверочной схеме нормируется только амплитуда импульсов.

Используем осциллограф для поверки калибраторов по времени нарастания/спада импульса. Возможно ли поверить осциллограф как эталон и к какой поверочной схеме относятся такие измерения?

Какой же это эталон? Сопротивление изоляции это не МХ прибора, а требование безопасности. Значит поверка. Тогда чем является мегаомметр в данном случае? Рабочим средством измерения?

В данном конкретном случае сопротивление изоляции не влияет на метрологические характеристики. Мегаомметр нужно аттестовывать как эталон?

Имеется вольтметр. В методике указано что необходимо произвести проверку сопротивления изоляции прибора с помощью мегаомметра. Сопротивление изоляции не является метрологической характеристикой вольтметра. 1) В данном случае мегаомметр является эталоном или вспомогательным средством поверки? 2) Какие требования предъявляются к вспомогательным средствам при поверке (должны ли они быть поверены и пр.)? какие госты содержат ответы на эти вопросы?

Есть задача откалибровать Fluke 8508A. Есть методика от производителя. Есть все необходимое поверенное оборудование, кроме сопротивления 1Гом. Это сопротивление производства Fluke и его нет в реестре СИ. Вопрос: 1) могу ли я использовать эталонное сопротивление, которого нет в реестре СИ, для калибровки Fluke 8508A. Можно ли использовать для подтверждения метрологических характеристик этого сопротивления другой Fluke 8508A(который поверен) Методика поверки предписывает использование определенной марки прибора, а у меня нет этого прибора, но есть аналог, который имеет аналогичные метрологические характеристики и внесен в реестр СИ. Вопрос: 1) могу ли я использовать имеющийся прибор в качестве средства поверки?