Ольга Бо

Нам паспорт нужен как раз для аккредитации ПЛ. Ни в 326 приказе, ни в МЭК 17025 явного требования нет

Коллеги, добрый день! Подскажите, нужен ли все таки паспорт поверочной лаборатории? Нашла тему 2013 года на форуме об этом. Но времена изменились...

Это про графики ваших СИ и эталонов Мы сами поверяем свои СИ (те, которые производит наша Компания). Плюс поверяем СИ сторонних Заказчиков. Эталоны естественно мы отвозим на поверку в ЦСМ. Т.е в нашем случае мы должны иметь графики лишь на эталоны ?

Сейчас графики не являются обязательным атрибутом, на форуме очень много тем посвященных данному вопросу. Напишу кратко: Перечень СИ, просто фиксирует СИ,которые у вас в организации могут подвергаться поверке А в графике вы указываете конкретные даты или месяцы(года) поверки тех же СИ Спасибо за ответ. Если можно, покидайте в меня ссылками , где на форуме эта тема обсуждалась. Не нашла (( Т е Перечень- это один сведенный список всех СИ Компании и Заказчиков , которых обслуживает наша поверочная лаборатория по договорам. Он просто ведется где-то в электронном виде. В него добавляются новые СИ с появлением. Убираются забракованные. А График- это план поверки на будущий год??? Вот вроде бы графики не являются обязательными, но в критериях приказа 326 : 49.Руководство по качеству должно содержать: 49.15. правила использования оборудования для проведения работ (оказания услуг) в области аккредитации, предусматривающих: д) наличие свидетельств об аттестации эталонов единиц величин, свидетельств о поверке и (или) сертификатов калибровки в соответствии с законодательством Российской Федерации в области обеспечения единства измерений, а также графиков аттестации эталонов единиц величин, поверки и калибровки средств измерений;

Коллеги, добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться? Чем график поверки отличаются от Перечня СИ, подлежащих поверке. Я так понимаю, нужно оформлять и то и другое... На какой период оформляются? (График поверки на планируемый год... А Перечень СИ??) Кем оформляются? Куда предоставляются? Какие СИ включают? В скольких экземплярах? Кто утверждает?

Я сделала такой вывод из всего вышесказанного. По хорошему Свидетельство должно быть. Но раз МП написана косо и без учета этого пункта приказа, то претензий к нам нет. Но вот будем мы скоро новый тип Комплекса утверждать- и там в МП обязательно надо прописать , что наличие свидетельства о поверке при поверке Комплекса обязательно. Спасибо , товарищи метрологи, за коллективный разум.

При утверждении по-моему речь не об этом Приказ не может устанавливать требования к поверке средств измерений в части нарушающей методику поверки и требования к оформлению, учитывая, что методика и требования были установлены до приказа 1815. Виктор имел ввиду, что требования к поверке и оформлению результатов для СИ, устанавливаются методикой поверки при утверждении типа, следовательно в отношении вашего СИ действует требование прописанное в методике. И скажем так, приказ 1815 скорей для поверителей, и как они его будут трактовать в отношении вашего СИ, если вы потребитель, вы всегда руководствуетесь только методикой поверки и ее требованиями. спасибо за разъяснение

При утверждении по-моему речь не об этом

Нет, не прав, закон сильнее приказа, а в законе написано, что поверять надо в соответствии с МП, прописанной при утверждении типа, а в МП паспорт. Ну, что поделаешь если у вас так с методикой оплошали, либо вносите изменения, либо при поверке СИ просите оформлять поверку в соответствии с приказом 1815, я думаю вам не откажут. А если есть возможность, можно с методикой ознакомиться? Мне нужно докопаться до истины: Обязательно свидетельство о поверке на КОМПЛЕКС или нет. Важно этот момент понять. А потом мы уже будем думать , как выкручиваться.

тут написано лишь о наличие методики поверки

Нет, не прав, закон сильнее приказа, а в законе написано, что поверять надо в соответствии с МП, прописанной при утверждении типа, а в МП паспорт. Ну может быть я не вижу.. Но в ФЗ 102 нет ни слова о том,что оформление результатов поверки определяется МП. Буду благодарна, если "тыкнете меня носом" в эту фразу. Пока нашла лишь это: ст. 13 Статья 13. Поверка средств измерений 1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку. 2. Поверку средств измерений осуществляют аккредитованные в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации на проведение поверки средств измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели. (в ред. Федеральных законов от 23.06.2014 N 160-ФЗ, от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 3. Правительством Российской Федерации устанавливается перечень средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации государственными региональными центрами метрологии. (в ред. Федерального закона от 23.06.2014 N 160-ФЗ) 4. Результаты поверки средств измерений удостоверяются знаком поверки, и (или) свидетельством о поверке, и (или) записью в паспорте (формуляре) средства измерений, заверяемой подписью поверителя и знаком поверки. Конструкция средства измерений должна обеспечивать возможность нанесения знака поверки в месте, доступном для просмотра. Если особенности конструкции или условия эксплуатации средства измерений не позволяют нанести знак поверки непосредственно на средство измерений, он наносится на свидетельство о поверке или в паспорт (формуляр). (в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ) 5. Порядок проведения поверки средств измерений, требования к знаку поверки и содержанию свидетельства о поверке устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области обеспечения единства измерений. 6. Сведения о результатах поверки средств измерений, предназначенных для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, передаются в Федеральный информационный фонд по обеспечению единства измерений проводящими поверку средств измерений юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями. 7. Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.

в МП описана процедура поверки всего комплекса целиком. Входящие элементы должны быть поверены . Про оформление написано , что ставится оттиск клейма с паспорт. На мой взгляд это противоречит приказу. В том и вопрос. Придет к нам покупатель комплекса и затребует свидетельство о поверке. И будет прав. Т к есть приказ.

Вы номер гос/реестра назовите, поверьте, будет проще ответить... 57050-14 Наименование СИ Комплексы измерительные автоматизированного учета алкогольной продукции Тип СИ ALCOSPOT

Проблема в том, что ваше СИ при поверке не рассматривалось как эталон, поэтому было достаточно отметки в паспорте, это видимо прописано в методике поверки, но если вы аттестовываете прибор как эталон, вам в обязательном порядке нужно следовать приказу 36 и поверять СИ в качестве эталона с присвоением ему разряда по поверочной схеме и протоколами поверки. Если у вас СИ в составе модулей, то следует опираться на методику поверки, в которой обычно указывается как оформляется результат. В случае если ваш комплекс является СИ собранным из компонентов и прошедший утверждение типа в качестве СИ состоящего из отдельных компонентов, у него есть методика поверки, в которой прописана процедура получения свидетельства о поверке на комплекс после проведения поэлементной поверки отдельных СИ. Наш комплекс не эталон. Это обычное СИ. Прописать в методике поверки как оформляются результаты мы можем. Но ведь есть требование Приказа. Где черным по белому написано "обязательно оформляется свидетельство"

Я это читаю как свидетельство на весь комплекс, а не на его составные части. Это речь идет о составных частях комплекса поверяемых в разных местах? Или производитель комплекс целиком возил по разным ЦСМам? Правильно читаете. Речь о Комплексе в целом. Это не эталон. Я понимаю этот пункт Приказа так, что на составляющие СИ -можно знак поверки в паспорт поставить. Но на комплекс обязательно нужно свидетельство. Не важно какая поверка первичная, периодическая или внеочередная.Но по каким- то неведомым причинам ВНИИМС и ЦСМ не выдали свидетельство. Мне кажется, что это нарушение .

Добрый день! Коллеги, такой вопрос: и в новом (приказ 1815), и в старом (ПР50.2.006-94 ) документе есть фраза: При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной. Мы имеем как раз такое СИ, в виде Комплекса из составных заменяемых измерительных блоков. Но вся первичная поверка отмечена клеймом в заводском паспорте БЕЗ выдачи свидетельства о поверке. Поверку проводил и ВНИИМС , и ЦСМы. Дата поверки 29.07.2016. Есть ли где-то в нормативке , что такой вариант допускается??

спасибо. Буду искать

И еще один вопрос. Методика поверки на наше СИ разработана тогда же, когда тип утвердили. Т е очень давно. И в ней указаны старые правила ПР 50.2.006. При производстве в данный момент СИ, мы должны следовать новому приказу № 1815 или тому, что указано в МП? Возможно требуется внесение изменений в МП? Каким образом это делается?

Добрый день! Коллеги, такой вопрос: и в новом и в старом документе есть фраза: При поверке эталонов и средств измерений, включающих в свой состав более одного автономного измерительного блока и допускающих замену в процессе эксплуатации одного блока другим, выдача свидетельства о поверке является обязательной. Мы имеем как раз такое СИ, в виде Комплекса из составных заменяемых измерительных блоков. Но вся первичная поверка отмечена клеймом в заводском паспорте БЕЗ выдачи свидетельства о поверке. Поверку проводил и ВНИИМС , и ЦСМы. Дата поверки 29.07.2016. Есть ли где-то в нормативке , что такой вариант допускается??

спасибо, Максим

Добрый день. Я полагаю, что это развод По крайней мере, когда мы еще были коллегами, я проводил испытания на вибро - и термостойкость в МНИТИ-Сертифика (М. Щелковская). Главный по испытаниям Никитин Виталий Петрович, тел. 460-03-29 (был шесть назад). Удачи! Ах, Максим! И самое прекрасное , что это заявляет человек из ВНИИМСа. Я нашла в интернете, что некоторые изделия испытывают подобным образом на ударопрочность по согласованию в заказчиком. Но ни одной ссылки на нормативку. где описан данный метод

Коллеги, добрый день! Нам требуется провести испытания на виброустойчивость (точнее просто оформить протокол). Вибростенда нет. Во ВНИИМСе сказали, что иногда эти испытания проводят так: грузят прибор в машину и возят по различным дорогам. Сослались на ГОСТ Р 52931-2008. Я его изучила. Условия категоричные и не применимые к данному способу: плавное изменение частоты, постоянная амплитуда и т д. Кому нибудь удавалось провести испытания, прокатив оборудование по "русским дорогам"?? В каком документе описан данный метод???

а нет ли у Вас свидетельства об утверждения типа?? Ну очень надо!

вот здесь это обсуждалось Моя ссылка спасибо, пошла читать

Контролируются условия, указанные в МП Сами обязательно и каждый день, и в журнал пишете Да надо б провести. Стоимость только кто проводить будет скажет ;)/> Как сможете ;)/> Ну, а какая конкретно организация проводит эту аттестацию? Где можно поискать нормы по площади помещения?