Дом-Пихот

Вы писали не о "есть", а о "должен" Исходя из ОТ - именно "должен"

Выходит, что понятия прямых измерений для ФЗ-102 и РМГ различны ? Исходя из РМГ так и есть - "непосредственным сравнением можно измерить очень мало величин".

А вот взял для примера нижеприведенный Вами пример с ваттметром: 59844-15 Ваттметры многофункциональные цифровые СМ3010 Вот выдержка из описания типа СИ: Исходя из этого СИ - должна.

Из Ваших слов получается, что любое измерение становится прямым, если СИ "научили" выдавать пользователю искомую величину вне зависимости от того, измерялась искомая величина или рассчитывалась на основе функциональной зависимости от двух и более других величин, которые фактически и были измерены ?

Для прямых измерений - да. И не просто может, а должна! Для косвенных измерений методика - это отдельный документ. Она должна быть аттестована и внесена в реестр аттестованных методик (или как его там...)

Нашел это письмо Росстандарта, которое Вы скорее всего имеете ввиду. Однако оно относится именно к прямым измерениям. И оно гласит, что методика прямых измерений не требует аттестации и включается в РЭ на СИ. Но на поставленный мной вопрос оно никак не отвечает, увы https://arm-ecogroup.ru/upload/iblock/497/4974e7db3b4f01a2fb29ee81e5b9aa56.doc

Уже из ОТ следует, что для измерения средней скорости используются 2 СИ. А значит, результат не получается "непосредственно" от СИ. Любое из этих двух СИ будет выдавать результат измерения средней скорости опосредованно - используя данные от второго СИ. Разве этого недостаточно, чтобы не считать подобные измерения прямыми ?

Да, где можно ознакомиться с этим мнением Росстандарта ?

А вот это, например - единое целое ? Комплексы фото-видеофиксации Стрелка-М номер в реестре 70752-18

Да в том то и дело, что по-разному в зависимости от производителя.

Законом предусматривается необходимость наличия аттестованной методики, в случае если речь не идет о прямых измерениях в рамках ГРОЕИ.

Ясность прежде всего. Ответ на вопрос, может ли в соответствии с законом измерение средней скорости движения ТС проводиться так, как оно проводится сейчас.

Не вполне понял что следует из Вашего ответа. Какой стороны правота/неправота. Имеете ввиду, что измерение (в частности средней скорости) не становится прямым только от того, что результат высветился на экране средства измерения ? И не могу представить как измеряемая величина может непосредственно влиять на используемый метод измерения...

4.20 косвенное измерение: Измерение, при котором искомое значение величины определяют на основании результатов прямых измерений других величин, функционально связанных с искомой величиной.Пример - Определение плотности тела цилиндрической формы по результатам прямых измерений массы , высоты и диаметра цилиндра , связанных с плотностью уравнением Средняя скорость именно определяется, путем деления измеренного (кстати другим СИ) расстояния на измеренное время.

Пуcть речь действительно идет о камерах автоматической фиксации нарушений ПДД. Конкретно об измерении средней скорости движения ТС по известному расстоянию и времени, затраченному на его преодоление Только поправлю предыдущего коллегу. Расстояние между камерами не определяется по GPS, поскольку такое определение расстояния между камерами не будет учитывать изгибов проезжей части в плане и в профиле. Расстояние между камерами измеряется курвиметром, внесенным в свою очередь с реестр СИ и имеющим действительноую поверку. Данные об этом измерении вносятся в память камер. Точное время камеры получают от ГЛОНАСС/GPS (либо по NTP от сервера точного времени). Можно ли при каком-либо условии назвать такое измерение средней скорости движения ТС прямым ? Исходя из РМГ нельзя. Но ФЗ "О единстве измерений" не содержит термина "косвенное измерение", а содержащее в законе определение "прямого измерения" «прямое измерение - измерение, при котором искомое значение величины получают непосредственно от средства измерений» Так вот в обсуждаемом случае искомое значение величины средней скорости получается непосредственно от средства измерения. Его не нужно высчитывать вручную.

Да в общем-то это не принципиально.

В КоАПе нет и определения мгновенной скорости, что не мешало и не мешает ее измерять с помощью эффекта Доплера. Так что этот вопрос отношения к делу не имеет.

Дабы не плодить темы... Коллеги, выскажите Ваше мнение, может ли быть измерение средней скорости движения тела на отрезке путем деления расстояния на время, за которое этот отрезок телом преодолен, прямым измерением в каких либо случаях ? Судя по РМГ 29-2013 не может. Но мало-ли...