Metrolog24

Если в назначении указано возможность использования жидких сред, то можно и на воде. Мы у себя такие поверяли, кстати именно на УПСЖ-150 :ok:

Ну что, коллеги из ЦСМ....хорош пример? Это все от того, что Вы как......уперлись в методики и не держите нос по ветру!! У нас в ЦСМ так давно делают. И не о какой двойной или тройной поверке речи не идет!!! Поставили клеймо на манометр, выпиши свидетельство...если клиент просит, только чтобы заранее предупредил. Вот Вам и новый современный подход. А Вам "Comrad" могу сказать точно, РТН может это и по душе, НО Госнадзор владельцев поимеет в особой форме. А может и в РТР написать!

Это не паника, а глубокое понимание нашей действительности!!! Вам хорошо рассуждать в центре России, а нам по ходу волны не очень....

Простите, коллега, но эти справки вы давать не в праве!!! В Правилах ПР 50.2.006-94 все четко сказано. И если эти справки принимают в Ростехнадзоре, то это от непонимания и огромного желания сделать вид, что они и в метрологии разбираются. А для МТУ Ростехрегулирования, проще Госнадзора, это просто кусок бумаги, за который влетит и владельцу СИ и ЦСМ. В случае, если Ростехнадзор или другие инстанции требуют помимо клейма или пломбы на СИ письменное доказательство поверки, то вариант только один - СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПОВЕРКЕ!!! И это далее не обсуждается.

Да уж, я смотрю страсти то не стихают уже десять страниц и все одно и тоже, каждый кулик хвалит свою так сказать....МС У каждого масса примеров в кармане! Я думаю со мной согласятся многие, что метрологам которые здесь участвуют далеко не наплевать на судьбу единства измерений. Это радует! От того то мы с пеной у рта доказываем свою "правду". Только "правда" лежит на поверхности...нужен документ, который развел бы всех спорщиков по камерам...простите по лабораториям...и каждый бы занимался своим делом! Я думаю, что может после аварии на СШГЭС правительство задумается, как происходит метрологический контроль на предприятиях, и что такое аутсорсинг по-русски!!!

Возможно в Вашем личном случае это так. Но это не показатель для остальных. На счет своих метрологов из ЦСМ могу сказать, что есть такие моменты, когда за один день поверяют 10 газосигнализаторов, НО...место организовано...газы подготовлены...линии подачи собраны...и что в этом такого? здесь халтуры нет никакой! Тем более, что все эти газосигнализаторы, предварительно КИПовец прогонит и настроит, иначе будет брак. И когда вся цепочка отлажена и поверка проходит ловко. Здесь ведь еще и норма времени со старых времен осталась. Приборы приходят новые, процедуры поверки автоматизируются и т.д. Согласен, что никто не собирается снижать тарифы....ничего не поделаешь. Я уже говорил выше, я готов поверять и бесплатно!!! буду сидеть на окладе и поверять по две ед. в день. Так опять же скажете, бюрократы, развелись дармоеды, задницей пошевелить не хотят, побыстрее сделать...тут палка о двух концах. А если затронуть ком. МС то они как правило выходцы из обслуживающих организаций, по крайней мере у нас. И ремонт то они делают как попало, я представляю какая у них будет поверка.

А кто с этих служб спрашивает, можно уточнить? А сейчас вообще выдают аттестаты аккредитации с контролем со стороны зам.руководителя агентства. А про ЦСМы не стоит так обобщать. Мы не раз уже об этом здесь говорили. Аналогично я могу сказать про МС между прочим находящихся на достаточно крупных предприятиях. Это вечная тема противопоставления ни к чему не приведет. На нашей с Вами "нелюбви друг другу" всходят ростки полной безответственности со стороны коммерческих МС. Вот о чем представители ЦСМов здесь пытаются сказать представителям МС предприятий.

Было и у нас такое. То есть параллельно с нашей установкой была и в Водоканале и еще на одном предприятии. Работали нормально. Но потом в Водоканале появилась проблема с площадями, где находилась установка и они ее порезали (тупо на части). А вот другую у почти обанкротившегося предприятия купил частник, с которым мы тоже поначалу неплохо работали, а потом этот кент заборзел! Решил что раз она у него, работы делают его люди, то и получать за поверку он должен большую часть. Я долго думать не стал....доказал директору что без второй установки и тем более на большой диаметр нам не обойтись и купили. А эта г***а потом отвезла чемодан денег и получила право поверки, правда для собственных нужд... Но, мы же в России... далее родилось письмо одного ответственного товарища, в котором нам дуракам было сказано, что собственные нужды это и нужды сторонних организаций. И вот теперь у него и гибкий подход и оптовым клиентам скидки и т.д. и т.п. и чай в постель.... Так что надо задуматься о приобретении своей установки, как впрочем и всего эталонного оборудования, тем более сейчас.

А гадать и не нужно, открываем ПР 50.2.016-94 "ГСИ. Требования к выполнению калибровочных работ" - там все есть. В том числе и приложение с образцом сертификата о калибровке, где нет строчки очередная дата калибровки. Можно я еще раз повторюсь - калибровка это определение действительных метрологических характеристик. Именно поэтому и необходим протокол калибровки отдельно или отпечатанный на обратной стороне сертификата о калибровке. Вопрос дальнейшего применения данного СИ берет на себя клиент. Но однозначно не в сфере госрегулирования ОЕИ.

И еще, калибровка дело добровольное. И периодичность для нее не устанавливается. А поверка для только СИ применяемых в сферах госрегулирования и внесенных в госреестр, который (для справки) ведется с 1939 года.

Периодичность в основном один год. У нас попадаются америкосы и немцы.

У нас две Кировских, до 65 и до 150...сделали проставки и на двести. управление с ПК. Как по стоимости поверки? Мы старались, чтобы клиенту не больно было. У нас новые стоят 500 - 600, немецкие 890.

Простите, я наверное что то пропустил...о каком порядке при аккредитации на право поверки идет речь? О том чтоб всем по порядку давать? А честная конкуренция при предъявлении пакетов с зеленью? "Сегодня выйграл вот этот увесистый черный пакет. Ему предоставляется право поверки на все СИ." Забудьте!!! Это не в этой жизни точно! Рыба гниет с головы

Нас переместили в отдельную камеру. Уважают А мы переносную на стали брать. Гемор. Затраты больше на транспорт и потеря времени. И один момент мне кажется упущен. Это проверка на герметичность. На месте это сделать не реально, так как скажем на девятом этаже давление очень маленькое. А если при промывке он побежит и соседей затопит? Я остановился на поверке на стационарной установке.

Ну если объемы есть то можно и взять. Или вместо кого то. Тут по ситуации. Можно взять под развитие определнной темы, если она актуальна и требует осмысленного подхода. Да Палата мер и весов это круто! А вот например возьмем наших братьев с ридной Украины и Балуруси. У них то там в нашей сфере полный ажур! то есть контроль со стороны батьки

Легко! У нас в ЦСМ две расходомерных установки. Клиентов мы ориентируем на один день, Например в Пятницу с утра приносите (или в четверг вечером, что бы без воды не сидеть) и в пятницу же, часов в одиннадцать двенадцать забираете. Это без оплаты за срочность. Дефектовка бесплатно. За все 250 р. с НДС. Красота! и Потребитель доволен.

Если гл.врач захочет он кого угодно крайним сделает. Посмотрите в положении типовом о МС в здравоохранении. А может попоросить доплату? В местный ЦСМ обращались?

Монополии...они иногда полезны! Вот к примеру наш "главный" решил бороться с алгоголизмом в очередной раз, и намерен вернуть монополию на алкоголь. А за эффективность скажу...ЦСМы должны сами мышей ловить. И подготовку проводить, и ремонт делать, тогда директора заводов А и В разгонять свои МС, оставив человек двух, и метнутся быстрой ланью в ЦСМ. у нас именно такая политика.

Согласен, это здравый подход. Но по нашему региону таких честных нет. СИ после ремонта таких лиц если с третьего раза проходит поверку то хорошо...а вони, что мы каждый раз за поверку берем!!!! И что характерно...мечтают получить право поверки, а на качество плевать, ведь тогда и ремонт можно делать и поверять одним человеком - кто видет. ЭКОНОМИЯ! Понимаете какая штука, мы здесь все правильные собрались, и пытаемся учить друг друга, а те которых надо бы научить, вернее проучить сюда вряд ли зайдут...им не до суг.

Для Дмитрия Борисовича и ZZZ Все это крайне субъективно. Посмотрите на вещи трезво и спокойно. Ведь ни один из присутствующих не имел ввиду производителей! Их МС как раз в полном порядке и при понимании со стороны ЦСМ вам в союзе будет счастье. Здесь же речь идет о тех ООО, которые имея комнату, чуть больше сортира, ободранный стол, чемодан денег (лучше их отдать кому надо и не париться с образцовкой) и товарищей "производственников", которые "все понимают...войдут в положение" - они же практики! Безусловно, с такими легче договориться....представьте, Вы свою машину на тех осмотр лучше к частнику погоните?..не так ли? Вот Вам и все аргументы... А что Вас надзор наказал, так Закон есть Закон, и здравому смыслу здесь нет места. Он был необходим когда его писали!!! И потом кажый из нас приведет массу примеров, когда этот самый надзор выявлял горе-производителей. Больно и обидно, когда от частного и субъективного мы переходим к общему. Товарищи из ЦСМов задумайтесь...из всего нужно извлекать информацию для размышления. А что до конкуренции в метрологии, как в науке...то простите, здесь каждому по заслугам....наукой у нас занимаются институты. ЦСМы да, возможно, местами...все зависит от руководства..А вот когда эти институты вместо своих прямых задач от которых действительно была бы польза - занимаются поверкой рабочих СИ, зачастую даже не выезжая на место, вот это отдельная тема! Подводя итог хочу сказать, что каждый должен заниматься своим делом..и очень хорошо что Вы указали на муравейник! Они работают дружно и слажено и никакой конкуренции...потому как у каждого своя задача и он ее делает хорошо, потому то их и называют трудягами. Вот с них то и надо брать пример: институты разрабатывают...производители выпускают...надзор контролирует...а ЦСМ поверяют. А тронь муравейник, и пошло поехало. Ведь наша система таким образом и была отлажена...толька у муравьев природа-мать командует и они быстро поставят все на место...а у нас.....

Вот вот, об этом я писал выше. Нельзя частников сюда пускать. Правительство бы головой подумало. (хотя о чем я...)

Тогда может подведем итоги? ПредлаГаю, "Конкуренция в метрологии недопустима и губительна!"

Абсолютно правы. Никто не запрещает забивать гвозди золотым молотком. А если есть первый разряд, то и нет смысла указывать в схеме второй и третий. Только для предприятия это крайне не рационально. Ведь тогда содержание СИ более высокого разряда может ударить по карману.

У нас в частности в муниципальных образованиях работает такая схема: зам главного врача - ответственный за метрологическое обеспечение учреждения; главная м/сестра - метролог, технический исполнитель. В ряде учреждений в настоящее время введены ставки инженеров - метрологов. То есть если Вас определили крайним, не переживайте...расслабтесь и соберитесь с мыслями. Первое нужен приказ о Вашем назначении. Далее разрабатываете положение о МС (можно взять стандартное) по крайне мере Вы определитесь со своими функциями, правами и обязанностями. (положение можно скачать из инета). Далее согласовываете его с Вашим Руководителем и ЦСМ. И начинаете с составления перечня СИ, подлежащих поверке, графика поверки, графика аттестации испытательного оборудования, тех.обслуживания, ремонта. Заключаете договор с местным ЦСМ на поверку (наш ЦСМ имеет лицензию еще на ремонт и обслуживание мед.техники) и попутного Вам ветра, коллега!

Я так понимаю, мы плавно находим консенсус . Ведь ситуация у нас в целом схожая, хоть и в разных регионах. Но обратите вниание, как наши неспокойные души настраиваются на одну волну. Еще чуть чуть и как в анекдоте, мышонок мышонку: "Щас еще по пять капель и пойдем коту морду бить". (очень тонкий намек)