Knowkip

Вероятно так оно и есть, если говорить «для каждого». На нормальных производствах встречал компьютер на группу слесарей (на лабораторию). Как правило этого бывает достаточно. Речь конечно же идет о компьютере на участке, одном на группу слесарей и мастера. Сейчас конечно ситуация изменилось в лучшую сторону, а раньше доходило до абсурда: мне согласовывали приобретение HART коммуникатора для настройки "слепых" датчиков за несколько сотен тыров, который мне приходилось покупать из-за того, что мне ранее зарезали покупку одного ноутбука и HART модема за несколько десятков тыров в сумме! При том, что на моем участке не было вовсе никакого компьютера. Первый "компьютер" с 200 МГц процессором и 128 Мб памяти на моем участке после долгих и напряженных переписок с отделом оборудования и ИВЦ мне дали в 2009 году! Мой не самый крутой телефон на тот момент имел более шустрый процессор и в несколько раз больше памяти ))). При том, что завод достаточно богатый и проблем с компьютерной техникой не было. Просто считалось, что киповцам оно того не надо - пасьянс раскладывать и на 200 сотке можно. Тогда помню молодежь участка притащила из дома разные комплектующие оставшиеся от апгрейдов и собрали мало мальский рабочий комп, который хотя бы флэшки понимал. Это конечно все оффтоп и к теме обсуждения не имеет никакого отношения. Тем более, что сейчас в этом плане все хорошо и мой преемник на посту начальника группы не имеет сложностей с вычислительной техникой из-за того, что мой бывший участок перешел в ведение ИВЦ ))). Просто моя предыдущая статья про инструмент для киповцев была написана по просьбе одного из читателей, который обратился ко мне в личной переписке с вопросом как обосновать приобретение хотя бы одного ПК для его участка. Кстати, тыр - это внесистемная единица, численно равная одной тысяче рублей ))).

После статьи есть форма для комментариев, если у кого-то из читателей возникнут замечания, предложения или вопросы они могут написать их там. И все остальные читатели смогут их увидеть. Но обычно статьи мало комментируют - если возникают вопросы то их либо задают на форуме сайта, либо (чаще всего) пишут мне напрямую (контакты есть в "Обратной связи"). Киповцы как то не очень склонны к обсуждениям и диспутам - так как поиском информации обычно занимаются в нерабочее время с домашнего компьютера, так как на производстве до сих пор считают, что компьютер для слесаря КИП это излишество - "ведь у него уже есть кувалда" (это цитата из одного руководителя предприятия). Хорошо комментирует только молодежь (статьи про то, куда пойти учиться на киповца или как правильно составить резюме специалисту по автоматике и т.п.). Если будут отзывы, даже негативные, обязательно отпишусь. Конечно получать положительные отзывы приятнее, но и к критике отношусь нормально, если только она не категоричная и по существу. Я конечно могу бросить и ничего не писать, зачем мне тратить на это время, но кто от этого выиграет?

Дмитрий Борисович, Виктор, east спасибо за поддержку и замечания. Александр Александрович, спасибо за интересные книги (подтяну и свои знания, чтобы мои "кухонные" формулировки были ближе к формальным, но не стали таковыми). К сожалению не могу разместить эти книги у себя на сайте (нарушение авторских прав и т.п.) поэтому после своей статьи в комментариях добавил ссылку на данный топик. Кстати, дискуссия между Дмитрием Борисовичем и Lavr мне была очень даже интересна - кое какую полезную информацию извлек для себя. Эмоций и категоричных утверждений, конечно, в некоторых сообщениях было многовато. Одно могу сказать, что люди (учителя, преподаватели, коллеги, начальство), которые говорили мне "это неправильно!", но не могли сказать как тогда "правильно", никогда не были у меня в авторитете и их мнение мало меня волновало. Потому как, если ты говоришь, что это неправильно, то тогда сумей сказать как правильно, иначе твои слова лишь пустой звук так как ты сам не знаешь как должно быть. На мой взгляд лучший критик этот тот, кто сумеет написать лучше (а не просто осудить). Потому как увидев написанный критиком вроде тот же текст, но более выверенный, более правильный, более понятный разве я смогу сказать что он не прав и не принять его точки зрения? Так что если у кого-то возникло желание переписать название статьи, или конкретные абзацы из нее, милости прошу. Пишите здесь. Готов прочитать и даже заменить часть своей статьи если ваш вариант окажется лучше моего. Тем более, что обычно оказывается достаточно лишь нескольких уточняющих слов, вставленных в нужном порядке в нужное предложение. Гарантирую указать авторство текста(ФИО, должность, сайт или любая другая информация по вашему желанию). Главное чтобы ваше изложение материала не стало копипастом 99% учебников по метрологии и было понятно целевой аудитории моего не метрологического сайта. И, кстати, равнять киповцев с метрологами не стоит, все ж таки на киповцев учат в основном в ПТУ и техникумах, а на метрологов в техникумах и ВУЗах. Может задача метролога на производстве отчасти состоит в том, чтобы обобщающие формулировки метрологии сделать понятными и конкретными для каждого рабочего?

Доброго всем дня. Во-первых, хотелось бы поблагодарить за дельные замечания (не все написал про относительную погрешность, неправильная запись (12+-0.6)мА и т.д). Это поправлю. Что касается формулировок. Прошу прощения, если позволил себе слишком вольно с ними обойтись, но стандартные формулировки (которые я тупо мог бы скопировать из любого хорошего учебника по метрологии), к сожалению, не очень понятны рядовому работнику и в том числе и мне. Я не считаю этих людей дебилами, как написал кто-то, ведь я один из этих людей. Я думаю, что если мне удалось научить людей считать погрешность (вот тебе датчик, вот методика, вот что он показал, какова погрешность? отлично, правильно!) то моя цель достигнута и меня нисколько не беспокоит то, что я объяснил все своими словами, наплевав на точные формулировки. Пусть лучше человек делает работу, делает ее правильно, сообразно своему разумению, чем не делает ее вовсе из-за того, что не понимает как ее сделать (посчитать). Может потому к метрологам и есть такое отношение (как тут ранее писал кто-то), что они не могут отойти от своих академических формулировок и объяснить простому рабочему зачем и как это нужно сделать? Вот сами перечитайте все предыдущие сообщения: и датчик выходит не датчик, а Датчик, или вовсе первичный преобразователь и погрешность не погрешность, про неопределенности и пр. я вовсе молчу - рабочему такие тонкости зачем? У него в РЭ и в МП на датчик (или Датчик???) этого нет! Я когда прочитал все выше написанное, сначала подумал, что это на меня так вторая неделя командировки действует с 16 часовыми рабочими днями. Еще раз перечитал и понял, что лучше буду и дальше писать так как считаю нужным, своим языком. Чтобы простому студенту и рабочему было понятно. В текст статьи добавлю ссылки на приведенные ранее ГОСТы, чтобы у людей был выбор и возможность посмотреть и мой вариант и утвержденный.

Доброго времени суток, уважаемые участники форума! В очередной раз прошу вашей помощи, рецензии и критики по поводу моей очередной статьи. Находясь в командировке и работая в связке с местным персоналом столкнулся с тем, что рядовые киповцы испытывают затруднения при расчете относительной погрешности и уж тем более при расчете приведенной погрешности. Чтобы как то восполнить пробел в знаниях, надеюсь, небольшой части аудитории моего сайта в срочном порядке написал маленькую статью про погрешности. Ясно дело на оригинальность она не претендует. Но я постарался написать ее максимально простым и доступным языком. Прошу вас посмотреть, не получилось ли так, что в погоне за простотой формулировок я исказил их смысл. Или может быть вы мне подскажете более доступные для понимания и восприятия формулировки! Заранее благодарю! Статья здесь.

Новая задачка проверит ваши знания в вопросах расчета погрешностей. решить задачу

Очередная логическая задача по КИП и А. решить задачу

Очередной выпуск субботних ребусов! Решить ребусы

Доброго времени суток! Вашему вниманию логическая задача по поиску неисправного элемента системы управления. решить задачу!

Доброго времени суток! Вашему вниманию не сложные ребусы по КИП и автоматике, которые будут публиковаться каждую субботу. А с 1 сентября по 1 октября пройдет конкурс ребусов - победители получат денежное вознаграждение! Участвуйте, отгадывайте, придумывайте свои ребусы! Попытаться решить ребусы

У вас узел учета работает все 24 в сутки? Перерывов в электропитании нет случайно? Если есть то тогда понятно почему у вас менее 24 часов показывает. При опросе через пролог есть возможность посмотреть перерывы в электропитании.

Действительно, были сомнения, что же написать "Киповский сленг" или "Киповский жаргон". Прочитал статьи по данным словам (жаргон и сленг) в БСЭ и Википедии - пришел к выводу, что жаргон все же ближе в этом случае. Сленг это более обобщенно что-ли ))) Тем более, что понятие "Профессиональный жаргон" было, а "Профессиональный сленг" нет.

Интересно, среди киповцов (на одной из веток форума меня сильно критиковали за это слово) в своё время вращался не мало, но некоторые слова вижу в первый раз. По-видимому это зависит ещё и от региона. Да, "региональность" выражена очень сильно. Часто и много ездил и езжу в командировки и чаще всего почему-то жаргон (или сленг) используют в Поволжье и Оренбуржье. "Расходчики" оттуда родом, "феня" с Таганрога (сказывается видимо близость Ростова-папы ))) ) .

Доброго времени суток! Интересно, есть ли у метрологов жаргонные выражения? "Общепринятые" так сказать, чтобы были понятны не менее 90% метрологов? Написал статью про жаргон киповцев, оказалось что большинство "слов" заимствовано у электриков. Обидно. И совсем нет жаргонных слов связанных с измерениями и единицами измерения. Кому интересно вот ссылка на статью http://knowkip.ucoz.ru/publ/spravochnaja_informacija/raznoe/kipovskij_zhargon/16-1-0-46

Вот картинка в тему:

Такие паспорта использовали и продолжают использовать на металлургическом предприятии где я раньше работал. Попросил по старой дружбе - не отказали ))). Решил, что стоит дополнить статью краткой информацией о том, как в паспорте обозначают погрешность (ООП, ОАП и т.д.+ то же самое греческими буквами). А так же дать изображения клейм разной формы. Чтобы клеймо не путали с голографической наклейкой.

Я планирую найти, отсканировать и выложить для скачивания с сайта различные паспорта. Чтобы читатели могли посмотреть паспорта в натуральную величину и, возможно, взять наиболее удобный для них вариант на "вооружение". Единственное, что мне не удалось узнать про заполнение паспортов, так это то, что писать в графе "Нименование органа надзора". То ли там писать ЦСМ, то ли Ростехнадзор, то ли вообще что-то другое. Буду благодарен если кто то прояснит ситуацию по данному вопросу. Так же буду благодарен всем, кто вышлет сканы чистых паспортов (которые применяются у вас) в формате рисунков или pdf, а также скан какого-нибудь извещения о непригодности выданного ЦСМ - у себя найти такое не смог. Высылать можно на адрес Udintsev_VS@mail.ru.

Да электронные базы это конечно хорошо, но только тогда они должны быть едины для всего предприятия и доступны с любого компьютера на участках КИП. Но в большинстве случаев без твердой (бумажной) копии паспота все равно не обойтись. Да и многие правила безопасности требуют, чтобы на все применяемое оборудование были паспорта - тут уж не поспоришь, иначе первая же проверка накатает замечаний, которые придется устранять. su215 , хотелось бы узнать почему не понятно назначение статьи? В ней нет полезной информации (для широкого круга читателей)? Тогда что следует добавить, чтобы статья стала полезной? В ней нет ничего нового для вас? Но ведь ни все же уже достигли определенных высот, кто то только еще начинает свой путь специалиста. В статье много ошибок? Буду благодарен если укажете на них. Статья ведь написана в первую очередь для молодых специалистов, которые не могут найти информацию по данному вопросу . А старших коллег, у которых они могли бы попросить совета или нет, или они не готовы снизойти до того, чтобы объяснять кому-либо прописные истины. Если поделитесь ссылкой на хорошую статью про оформление паспортов с радостью вставлю ее в свой материал. Как я говорил ранее статья появилась как ответ на многочисленные вопросы посетителей моего сайта по поводу оформления паспортов на приборы.

Доброго времени суток! Хотелось бы попросить участников форума критически оценить статью про оформление паспортов на датчики и другое оборудование КИП. Чего не хватает, что написано не верно, на чем стоило бы остановится подробнее. Посетители моего сайта часто задают вопросы как оформлять паспорта - вот я решил написать данную статью http://knowkip.ucoz.ru/publ/spravochnaja_informacija/raznoe/oformlenie_pasportov_poverki_i_kalibrovki_na_pribory_i_datchiki_kip/16-1-0-45 . Заранее благодарен.

Пассивное сопротивление - это мой СТЫД и ПОЗОР! Просмотрел все таки! Поправил. Естественно имел ввиду реактивное сопротивление! Обмерщик и приборист это не жаргон - они даже в ЕТКС есть (www.alletks.ru) В ГОСТ 8.417-2002 действительно написано не градус Кельвина, а просто Кельвин. Но зато температура Цельсия как раз написано "градус Цельсия". Вот я и привел их к общему знаменателю - добавил везде градусы. Да и понятнее так. Жаль, что на сайте одномоментно нельзя поставить больше 3 спасибо. Самому главному моему критику "спасибо" не хватило((( Завтра же исправлю несправедливость! Еще раз, Виктор, спасибо за помощь и критику! Очень помогли! Тест хоть и не академический, и призван скорее дать новые знания или подтолкнуть к поиску ответов, но все же не хотелось чтобы в нем были ошибки.

metr1, большое спасибо за хорошую оценку. Но как видим, не мало оплошностей я допустил при составлении теста ((( Спасибо Виктору - поправил. А то как то некрасиво когда в тесте ошибки. Александр Александрович, спасибо за советы. Протестировать тесты на на фокусной группе не получится - я вижу только результаты прохождений и то только у зарегистрированных на сайте пользователей - где они ошиблись я не вижу. На форуме своего сайта конечно создал отдельную ветку под обсуждениетестов, но мало кто любит обсуждать свои ошибки. а. номер законя считаю надо знать - там много базовых положений, которые нужно знать. б. у киповцев нет своего Дня, поэтому они празднуют или день метрологии или день энергетика, а иногда и оба праздника сразу))). Тем более в одной из статей на моем сайте про день метролога написано. в. В большинстве пирометров и тепловизоров можно выбирать между Цельсием и Фаренгейтом, так что считаю нужно хотя бы конечные точки знать как соотносятся. д. это самый сложный вопрос теста - даже для меня это в свое время стало открытием. Убрать не могу из вредности ))) Предложенные вами темы для вопросов пожалуй будут сравни форме клейма - слишком сложны для не профессионалов. Некоторые искренне удивились, узнав, что погрешность оказывается еще и делится на абсолютную, приведенную и относительную. Так что лучше пока не заикаться про другие виды погрешностей. Но спасибо за совет - может в следующем тесте сложностью 10 из 10 их использую.

1. Вопрос этот задан не просто так. Многие пишут нормальные метры кубические в час вот так - нм3/ч (даже на уважаемых и авторитетных ресурсах) хотя это не правильно. Надо писать Нм3/ч или Nm3/h. В случае если написано нм3/ч то это действительно нанометры ))). Ньютоны не подходят так как, что это за единица измерения расхода такая??? Так что вариант ответа очевиден... 2. А - это тоже цифра (10), только не в превычной десятичной системе, а в 16-ричной, число 001001 (9) в двоичной системе (два нуля впереди не спроста же написаны). Вопрос появился после того, как битый час объяснял человеку занимающемуся поверкой каким образом "расшифровать" положение микриков на плате прибора, которыми была выставлена его шкала (0-25% об.д.). Для некоторых наличие других систем счисления было открытием ))). Считаю, метролог должен знать и другие системы счисления - 21 век компьютерных технологий на дворе как никак... Вопрос и на смекалку в том числе, а не только на знания. 3. гПа. Согласен, ошибочка вкралась 10Е2 Па должно быть (поправил в тесте). Может гПа и не рекомендованы, но очень широко используются в импортной технике и многие расшифровывают их как гигапаскали, что естественно не правильно - отсюда и вопрос. Спасибо за критику и найденную ошибку - вот что значит свежий взгляд.

Вопросы и ответы можно скачать бесплатно после прохождения теста - ссылка будет в окне результатов. Вот вопросы и варианты ответов. Жду ваших замечаний к каждому второму вопросу ))) --------------------------------------------- Единицы измерения реактивной мощности Вт ВА Вар --------------------------------------------- Какую размерность будет иметь абсолютная погрешность измерения датчика кислорода со шкалой 0-21 % об.д. % Об.д. % об.д. --------------------------------------------- Psi это единица измерения Давления Концентрации Объема --------------------------------------------- Нулю градусов по шкале Фаренгейта приблизительно соответствует Минус 273 градуса по шкале Цельсия Минус 18 градусов по шкале Цельсия Плюс 100 градусов по шкале Цельсия --------------------------------------------- Как соотносятся внесистемные единицы измерения давления техническая (кгс/см2) и физическая (атм) атмосферы? Кгс/см2 > атм Кгс/см2 < атм Кгс/см2 = атм --------------------------------------------- Единицы измерения индуктивности Гаусс Герц Генри --------------------------------------------- Какая единица измерения температуры является системной (является основной единицей измерения в Международной системе СИ) Цельсия Кельвин Фаренгейт --------------------------------------------- Количественная оценка гарантированных границ погрешности средства измерений это Класс точности Погрешность Шкала измерения --------------------------------------------- Зависимость выходного сигнала термопары от изменения температуры рабочего и холодного спаев выражается в мкВ / °С °С / мкВ мкВ х °С --------------------------------------------- Какое внутреннее сопротивление должен иметь амперметр Минимально возможное Максимально возможное Минимальное активное и максимальное пассивное сопротивление --------------------------------------------- Какое внутреннее сопротивление должен иметь вольтметр Минимально возможное Максимально возможное Минимальное активное и максимальное пассивное сопротивление --------------------------------------------- Скважность импульсов измеряется в Сек Гц % Безразмерная величина --------------------------------------------- Что означает буква «Н» в единице измерения расхода Нм3/ч? Нано Ньютон Нормальный --------------------------------------------- Какое число больше? A 001001 7 --------------------------------------------- Единица измерения давления hPa (гПа) равна 10Е-2 Па 10Е9 Па 10Е-1 Па -------------------------------------------- Специалист в области измерений. Метролог Приборист Обмерщик -------------------------------------------- Погрешность, вычисляемая как разность между значением величины, полученным в процессе измерений, и настоящим (действительным) значением данной величины называется Относительной Абсолютной Приведенной -------------------------------------------- Когда празднуется Всемирный день метрологии 9 мая 20 мая 27 мая -------------------------------------------- Федеральный закон об обеспечении единства измерений имеет номер 62-ФЗ 102-ФЗ 128-ФЗ -------------------------------------------- Какой формы должно быть поверительное клеймо (в виде оттиска каучукового клейма), применяемое метрологической службой юридического лица при клеймении средств измерений, выпускаемых из производства Круглой Квадратной Прямоугольной

Доброго времени суток! Вопрос или скорее просьба. У себя на сайте организовал проведение тестов (в первую очередь для киповцев). Но как-то так получилось, что один из тестов вышел по метрологии, точнее про единицы измерения и измерительные приборы. Прошу опытным и не замыленным как у меня))) глазом глянуть насколько корректны вопросы моего теста по "метрологии", все ли вопросы однозначны и т.п. Тематика тестов имеет уклон в киповскую сторону, подбор вопросов исходя из собственного опыта работы и вопросов, которые мне задавали в то или иное время посетители сайта. Тест можно посмотреть здесь http://knowkip.ucoz.ru/tests . Заранее благодарен за критику и советы. Сложность теста 8 из 10 в расчете на киповцев и студентов, а не метрологов, так что строго не судите за простоту теста ))).

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, может ли быть поверен прибор, срок действия сертификата утверждения типа СИ которого уже истек. Сам прибор был выпущен в то время, когда сертификат еще был действующим. Допустим сертификат действовал с 2005 по 2010 г, прибор был выпущен в 2008 году. Спасибо