fylhtq1995

для меня важно , уважаемые метрологи, понимание того, что СИ СВК-2-РВС , проводит какие измерения ? Прямые или косвенные. Без эмоционального порыва пож, просто ссылки на документы пожалуйста, где будет дано точное определение того, какие методы измерения именно СВК-2-РВС. Я полагаю, что 100 % это косвенные измерения. Например, при определении значения межосевых расстояний , длины автопоезда применяются ( вероятно) значения скорости и времени. Прямое изменение в статическом положении , при правильном применении ГОСТ 22748-77.

если смотрим на описание типа средства измерения, то нас " посылают" найти методику замеров п .3.3 Инструкции по эксплуатации. Смотрим п.3.3 Данной инструкции , не видим ссылок на наличие методик измерений.

конечно , провели независимую экспертизу. Результаты замеров конечно внесли в жалобу на постановление.

Добрый день. СВК-2-РВС , рег номер 42677-14. Достаточно большой объем проводимых измерений проводит данное средство измерения. Вопрос к Уважаемым метрологам. Измерения прямые или косвенные Не голословное -да или нет, а если можно с пояснениями. Заранее спасибо

приказ дает точное определение обязанности применения эксплуатационных документов... Инструкция по эксплуатации является эксплуатационным документом? Более того , данное СИ должно и устанавливаться в соответствии с инструкцией по эксплуатации на дорогах не ниже 1 Б , а это 11 .5 тонн. Но, СИ устанавливает максимальное значение 6т. Нет информации , что СИ установлено в соответствии с инструкцией по эксллуатации. так метролог проводивший первичную поверку, обязан ли был установвить, что монтаж был не в соответствии с инструкцией по эксплуатации: Стоит не там монтаж не теми

Добрый день. В инструкции по эксплуатации СВК-2-РВС производителем дается точное определение того, что монтаж и пуско-наладка СВК должны осуществлятся специалистами ЗАО «ВИК «Тензо-М», ООО «Торговый дом «Тензо-М», ООО «Тензо-М Интегратор» или их официальными представителями, прошедшими обучение и имеющими Сертификат (Удостоверение) ЗАО «ВИК «Тензо-М» о праве ввода СВК в эксплуатацию. Квалификация специалистов официальных представителей СИСТЕМА ДОРОЖНАЯ ВЕСОВОГО И ГАБАРИТНОГО КОНТРОЛЯ «СВК» РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ МОНТАЖ СВК 6 ЗАО «ВИК «ТЕНЗО-М» подтверждается Свидетельством о прохождении обучения в ЗАО «ВИК «Тензо- М». При ответе производитель данного СИ дает категоричный ответ, при монтаже , пуске наладке не принимали участие. Таким образом можно предположить, что собственник СИ самостоятельно осуществил монтаж. Вопрос. Метрологи , проводившие первичную поверку,должны ли были руководствоваться с эксплуатационными документами, установленными при утверждении типа средств измерений в соответствии с порядком утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений, внесения изменений в сведения о них, предусмотренным частью 7 статьи 12 Федерального закона N 102-ФЗ, и входящими в комплект средства измерений? Значит ли это применять именно руководство по эксплуатации ? Если у метролога нет подтверждения выполнения требований руководства по эксплуатации, то и проведение первичной поверки было не возможно ?

Читаем исключительно Описание средства измерения. Межосевые расстояния вычисляются как произведение интервала времени между прохождением осей через линии СМ на значение скорости их движения, определяемой как частное от деления расстояния между линиями СМ на время прохождения его каждой осью ТС. таким образом данное СИ не получило значение межосевых расстояний предусмотренных ОТТС .

Достаточно много уже задаю вопросов по данному средству измерения с рег.номером 42677-14 Но есть на то причины. Сведения размещенные на официальном сайте ФГИС Аршин, размещена информация по срокам действия Методики поверки Средства измерения «Системы дорожного весового и габаритного контроля», регистрационный номер средства измерения 42677-14, модификация средства измерения СВК-2-Р(М) ВС, дата поверки данного средства измерения после 24.01.2024 Исходя из полученной информации полагаем, что срок действия методики поверки РТ-МП-562-444-2021 имеет ограничение срока действия по 24.01.2024. https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/04be020b-6fc3-d523-181d-79bd2d82b86b Полагаем, что сроки действия методик точно определены и должны точно исполняться сотрудниками ЦСМ. Срок действия методики поверки РТ-МП-562-444-2021 с изменениями №1 с 25.01.2024 по 12.09.2024. Срок действия методики поверки РТ-МП-562-444-2021 с изменениями №2 с 12.09.2024 Таким образом полагаем, можно категорично утверждать, что применение методики поверки РТ-МП-562-444-2021 для средства измерения с регистрационным номером 42677-14, после 12.09.2024 -не допускается. В связи с этим, прошу Вас дать разъяснения порядка проведения или запрета на проведение поверки данного средства измерения, по методикам поверки, срок действия которой прекращен, согласно информации размещенной на официальном сайте ФГИС Аршин.

ну конечно, обязательно (!!) сделаем запрос официальный в представительство Шмитц для получения ответа на запрос по межосевым расстояниям . Конечно сделаем официальный запрос в орган по сертификации , выдавший ОТТС конечно сделаем самостоятельно экспертизу и зададим вопросы эксперту: 1. если ли внесение изменений в конструкцию тр.средства 2. провести прямые замеры межосевых расстояний между осями .

далее смотрим на описание типа от 12.09.2024 , в соответствии с приказом № 2212 . СМ, изготовленные из нержавеющей стали, представляют собой работающие на сжатие фасонные измерительные брусы. Они опираются на монолитное основание из специального компаунда, сформированное на дне пазов прямоугольного сечения, отфрезерованных в дорожном асфальто- или цементобетонном полотне перпендикулярно направлению движения ТС. Все СМ формируют на полосе движения ТС линии, расположенные на определенном расстоянии друг от друга. Данная конструктивная особенность СВК позволяет определить расстояние между осями движущегося ТС и их количество. Межосевые расстояния вычисляются как произведение интервала времени между прохождением осей через линии СМ на значение скорости их движения, определяемой как частное от деления расстояния между линиями СМ на время прохождения его каждой осью ТС. Полная масса ТС находится путем суммирования всех его осевых нагрузок. Полученная информация по последовательным интерфейсам RS-232С или Ethernet передается на внешние устройства (ПК и т.п.). Если данное СИ , не может произвести точный расчет межосевых расстояний , то вероятно и не могут быть результаты замеров быть допустимым доказательством. Принцип измерения осевых нагрузок с помощью линейных датчиков основан на интегрировании сигнала по размеру пятна касания. А размер пятна вычисляется с использованием скорости оси. То есть относительная погрешность определения скорости оси напрямую превращается в относительную погрешность измерения осевой нагрузки. При определении расстояний между осями напрямую используется значение скорости. Произведение времени между проездами смежных осей на скорость оси (среднее значение скоростей смежных осей) дает расстояние между осями. . Раз измеренное значение расстояний между осями полуприцепа завышено на 12.% ( напрмер), значит и скорость определена с таким-же завышением на 12% ( например). Следовательно и значение осевой нагрузки рассчитано с превышением на 12 % ( например) Постановление правительства № 2060 дает так же измерение нагрузок на ось при различных межосевых расстояниях. Если СИ делает замер менее 1.31 , то и ПО выдает значение нагрузи на ось иное . Как бы здесь " попахивает" умыслом

отлично , значит все таки признали ,что ОТТС является документом подтверждающих соответствие ТР ТС 018/2011 . Остается только точно определиться, какие цифры дают точные размеры ( межосевых расстояний ) именно между осями полуприцепа , а именно расстояние между первой осью , второй осью и расстояние между второй осью и третьей осью. Иные размеры не интересуют ( пока ).

вы откройте ОТТС ( ШМИТЦ) 2019 года выпуска . далее , конечно есть спор о наличии внесения изменений в конструкцию тр.средства. но, мы говорим, что СИ применили в сфере гос. регулирования и СИ провело замеры ( какие , прямые или косвенные) . Здесь вопросов ,больше ,чем ответов. Поэтому и будут они в судебном заседании рассматриваться

Кто выдает ОТТС Аккредитованные органы по сертификации выдают одобрение типа транспортного средства (ОТТС). Они подчинены Федеральному агентству по техническому регулированию и метрологии (Росстандарту) ОТТС — документ, подтверждающий соответствие новых транспортных средств требованиям безопасности и экологии в странах Таможенного союза (РФ, Казахстан, Беларусь и др.). И это вызывает недоверие ? проводить замеры межосевых расстояний рулеткой ( в движении) , так это в статическом положении ТС , а мы говорим о полученных результатах полученных СИ СВК-2-РВС ( в движении ) и на замеры есть погрешность ( 0.03м) Так мы говорим о полученных результатах с нарушениями погрешности . И сами понимаете , что погрешность на межосевые расстояния сразу скажется на результатах осевых нагрузок. Надеюсь, что это не вызывает у Вас сомнения. Но, вопрос в другом. Можно ли принимать полученные значения данным СИ , как допустимое доказательство ? Уверен , нет и это обязательно будет предметом обсуждения и заключения специалистов , как Росстандарта , так и экспертов.

Добрый день. Средство измерения СВК-2-РВС , поверка конечно есть. "Немного хромает" методика , т.к сроки ее применения прямо размещенные на официальном сайте ФГИС Аршин. Погрешность допустимая не должна превышать 0.03 м, т.е 3( три сантиметра). При проведении государственного весо габаритного контроля , в акте было установлено , что межосевые расстояние определены 1.14 м . При " математической проверке " определяем разницу полученных результатов и фактического значения межосевых расстояний , согласно конечно ОТТС . 1.31-1.14=0.17 м Простите но 17 сантиметров , несколько больше ,чем 3 см. Получается, что значения полученные данным СИ не могут быть допустимым доказательством наличия нарушения.

поверка была в 2025 году ,тогда следовать логике фонда ,должна была применяться методика Государственная система обеспечения единства измерений Системы дорожные весового и габаритного контроля "СВК" Методика поверки РТ-МП-562-444-2021 с изм.№2 с 12.09.2024

если смотреть на приказ № 2112 https://base.garant.ru/410387723/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/ То поясните пож, как мне точно определить дату изготовления? В свидетельстве о поверке нет года выпуска , а ресурс фонда дает ограничение действий методик поверки . Именно это и меня интересует . Применили РТ-МП-562-444-2021 ( ДАЛЕЕ НЕТ ПРОДОЛЖЕНИЯ) . А сервис фонда дает ограничение действия Государственная система обеспечения единства измерений Системы дорожные весового и габаритного контроля "СВК" Методика поверки РТ-МП-562-444-2021 с 18.02.2022 по 24.01.2024

я именно и начал смотреть с приказов и сведений с Аршина . https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/04be020b-6fc3-d523-181d-79bd2d82b86b

ну и соответственно мы смотрим file:///C:/Users/dts-3/Downloads/2024-42677-14-1%20(7).pdf на 12.09.2024 и конечно на Приказ № 2212

в свидетельстве о поверке стоит 2025 год ( дата проведения) методика указана РТ-МП-562-444-2021 ( ДАЛЕЕ НЕТ ПРОДОЛЖЕНИЯ) ПОЛУЧАЕТСЯ ,ЧТО ЦСМ ПРОВЕЛ ПО МЕТОДИКЕ, КОТОРАЯ С 18.02.2022 ПО 24.01.2024 ?

при определении срока действия методик РТ-МП-562-444- 2021 смотрим : Государственная система обеспечения единства измерений Системы дорожные весового и габаритного контроля "СВК" Методика поверки РТ-МП-562-444-2021 с изм.№ 1 с 25.01.2024 по 12.09.2024 Государственная система обеспечения единства измерений Системы дорожные весового и габаритного контроля "СВК" Методика поверки РТ-МП-562-444-2021 с изм.№2 с 12.09.2024 Государственная система обеспечения единства измерений Системы дорожные весового и габаритного контроля "СВК" Методика поверки РТ-МП-562-444-2021 с 18.02.2022 по 24.01.2024

нет Вашей позиции по монтажу и вводу в эксплуатацию СИ. Дата первой поверки 2021 год, установка СИ по руководству на дороге не ниже 1Б ( 11.5т) Как могли вводить ограничения в ПО данного СИ со значениями 6 т? что касается приказов и методик, здесь все на внутренне убеждение суда. Все приказы будут представлены , а кто будет представлять собственника СИ и т.д ? я очень сомневаюсь, что суд вызовет для дачи пояснений специалиста ЦСМ и самое главное , я сомневаюсь, что кто то приедет. Собственник дороги все будет " валить" на ЦСМ , "поверка есть, поверка есть ". Установили вне требований Руководства? Поверитель провел поверку, нарушений не выявил.

Доброе . Действительно ГОСТ Р 52748-2007 отменен и именно в нем п.4.4 говорил о категории дороги, уточню по замене ГОСТ ( спасибо) Но СИ выпущено в 2021 году, установлено в 2022 году , именно на момент действия данного ГОСТ Р 52748-2007. Получается ,что собственник дороги умышленно установил СИ там где есть ограничение нагрузки на ось в 6т ? Или поставили СИ согласно руководства , а затем уже изменили нагрузочные характеристики, установили знак 6т и " ловись рыбка большая и маленькая". Далее еще раз. Поверка осуществляется в соответствии с документом «Системы дорожные весового и габаритного контроля «СВК». Методика поверки с изменением №1. 093-13 МП», В нашем случае поверка была проведена по Методика поверки с изменением № 2 093-13 МП», значит все таки методика была не правильно определена поверителем ( без учета изменений ) Ну конечно про факт наличия приказа № 601 от 27 марта 2025 года. поражает " глубина " мысли подписанта данного приказа. цитируем " в целях исправления технической ошибки приказываю." Таким образом федеральный орган признает ошибку .. А как поверитель могу предположить о наличии через 6 месяцев, что Росстандарт выявит ошибку ? и при этом есть ЦСМ , которые провели поверку не по 093-13 МП

далее по поверителю. Смотрим строго сведения по поверке . https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results/1-387692208 МП 093-13 с изменением № 2 «Системы дорожные весового и габаритного контроля «СВК». Методика поверки», утвержденная ФГУП «ВНИИМС Смотрим Руководство по эксплуатации . Поверка осуществляется в соответствии с документом «Системы дорожные весового и габаритного контроля «СВК». Методика поверки с изменением №1. 093-13 МП», утвержденным ГЦИ СИ ФГУП «ВНИИМС». Так все таки , какая методика проведения поверки ? МП 093-13 - то какая , с какими изменениями ? Производитель указывает на изменения № 1 , а поверитель с изменениями №2 или все таки смотрим на Приказ № 2212 от 12.09.2024 и применяем только РТ-МП-562-444-2021 с 18 февраля 2022 г. по 24 января 2024 г. (распространяется на СИ выпущенные в период с 18.02.2022 по 24.01.2024)

еще пару вопросов. Если смотрим Руководство по эксплуатации СВК-2-РВС ,file:///C:/Users/dts-3/AppData/Local/Temp/042f7dcb-7188-43c1-855f-346efe68a4f8_25-12-2025_19-41-34%20(2).zip.4f8/%20Руководство%20по%20эксплуатации%20«Система%20дорожная%20весового%20и%20габаритного%20контроля%20СВК»%20на%2045%20л..pdf Смотрим именно на : Требования к содержанию измерительного участка и подъездов к нему Содержание измерительного участка СВК и подъездов к нему (на протяжении не менее 300 м до и не менее 100 м после места установки СМ) необходимо обеспечить согласно нормам, установленном Порядком проведения оценки уровня содержания автомобильных дорог общего пользования федерального значения, утвержденным Приказом Минтранса РФ от 8 июня 2012 г. N 163 (далее - ПОС) для категории дорог не ниже «IБ» с уровнем содержания «Высокий». Смотрим на согласно нормам, установленным ГОСТ Р 50597-2017 для категории дорог не ниже «IБ». 4.4 Класс нагрузки К для нормативной нагрузки АК следует принимать равным для: - автомобильных дорог категорий IA, IB, IB, II - 11,5;т (одиннадцать с половиной тонн) Средство измерения СВК-2-РВС установить должны были на дорогах с нагрузкой 11.5 тонн. Но собственник дороги установил знак ограничивающий нагрузку на ось 6т. и при этом есть некие заключения, рекомендации по необходимости установления ограничения в 6т от Росдорнии, так как они в суд предоставили информацию. вопросы Поверитель, как должен ли был проводить поверку СИ ? Принимая во внимание руководство по эксплуатации или нет ? Рассматривать вопрос о не соответствии месту установки , монтажа СИ , согласно Руководства по эксплуатации? Кто и как внес в ПО данного СИ параметры именно на 6т , а не на 11.5 т? Требования к дорожному покрытию , поверка неровности рейкой дорожной в соответствии с руководством по эксплуатации , там как бы 3х метровой рейкой дорожной проверяется соответствие дорожного полотна и клинья померочные должны быть так же поверены ,вероятно. Установка датчиков так же должна вероятно проверяться при проведении поверки СИ ? И вероятно методика замеров должна быть аттестованной ? Так как все таки полагаю, что это не всегда прямые измерения , могут быть обязательно и косвенные измерения в данном случае. Если данное СИ проводит не только прямые, но и косвенные измерения, то вероятно необходимо проводить все таки аттестацию методик ( методов) выполнения измерения. Поэтому вероятно и вопросы могут быть к поверителю. Или я ошибаюсь ?

file:///C:/Users/dts-3/AppData/Local/Temp/f240abd1-d9d5-45f2-81b5-7fea770721f9_15-12-2025_17-11-59%20(15).zip.1f9/Приказ%20Росстандарта%20№2212%20от%2012.09.2024%20на%202л%20%C2%A0.pdfя я полагаю, что если есть приказы с датой вступления в силу , то смотрим ( вероятно) на сам текст приказа. и 2025 год мы не можем применять ( вероятно). Что касается суда, то здесь именно и идет речь об исключении из числа доказательств акта весо габаритного контроля . Это единственный документ. Все приказы как бы будут приобщены к материалам жалобы .