KentM

Кто и что требовал?

1) А эталон нужен, чтоб вписать его в св-во о поверке в строку "с применением эталонов" 2) А номер эталона, чтоб передать сведения о поверке в ФИФ. 3) А если нет номера эталона, то передать сведения о поверке не получится Так?

Слушайте, в 734 (в действующем, пока) ни слова про ЛПС, везде ГПС. На кой черт мы их придумывали, эти ЛПС?

Да, в ГПС моего средства поверки нет, оно утвержденного типа, рекомендовано по МП. ЛПС считаю чушью (может быть пока). Поверить моё средство поверки как РСИ? Или обязательно как эталон?

Вариант 3. (самый распространенный). Эталон будет применяться (рекомендован по МП) для поверки СИ, используемых в СГРОЕИ. Это вопрос.

1) Да, готовимся к аккредитации. Обсуждения, как писалось выше, в счет не берут, сами что-то мудрят-переделывают. 2) Выписанные вами св-ва, с формулировкой в заключении, типа такой "и на основании результатов поверки признано пригодным в качестве эталона для поверки по методике поверки....такой-то", легитимны и действительны до окончании своего срока действия. Иначе зачем в 1815 это допускалось? И, сейчас, 1815 действует, не отменено. И можно-нужно по нему работать. Или вы уже руки сложили в ожидании очередного изменения от писак законотворцев?

Важно то, что ПП 734 принято и вступает в силу. Оно здесь обсуждается и его надо выполнять. В 1815 должны будут внести изменения (в части оформления СП на СИ УТ=эталон). Вот именно, эти приказы и постановления с изменениями уже поднадоели, сегодня одно, завтра другое, а метролог ломай голову А это прецедент. Есть у кого св-во с такой формулировкой заключения? Засветите. И заметьте, при этом ЛПС изобретать не нужно

734 и 1815 очень даже связаны! Но вам это, походу, не важно. Дело вот в чём: Откройте 1815, п.42, про строку где делается заключение - "и на основании результатов......", знакома такая? ...Для СИ, применяемых в качестве эталона, указывается также соответствие определенному разряду согласно государственной (локальной) поверочной схеме (при ее наличии) ! ! ! Т.Е. МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ! ИЛИ соответствие требованиям документа (документов) на методику (методики) поверки (при отсутствии государственной или локальной поверочной схемы) ЗАМЕТЬТЕ - "ИЛИ" соответствие требованиям документа , в соответствии с которой (которыми) данное СИ планируется применять для поверки т.е. просишь, чтоб тебе поверили СИ в качестве эталона, сообщаешь им МП, где эти СИ используются, они прописывают эти МП в заключении. И ЛПС рисовать не нужно, достаточно указать в какой МП оно применяется? (ну, может ещё указать конкретно № пункта МП). И всё, поверяешь этим эталоном РСИ. Согласны?

Имел ввиду, конечно же, в верхней строке свидетельства - "Средство измерений"

В 07.11.2019 в 14:39, libra сказал: Эталон - это СИ соответствующие требованиям поверочной схемы и соответствующие требованиям законодательства: libra, откуда вы это взяли???

Тип и наименование указывать нужно всегда!

Хотите сказать когда писали 1815 думали что вскоре будут менять 734?

Ну а как же это детище Минпромторга? Из 1815: п.42...Для СИ, применяемых в качестве эталона, указывается также соответствие определенному разряду согласно государственной (локальной) поверочной схеме (при ее наличии) Т.Е. МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ, И НА КОЙ ЕЁ РИСОВАТЬ? или соответствие требованиям документа (документов) на методику (методики) поверки (при отсутствии государственной или локальной поверочной схемы) И ВОТ ОПЯТЬ, СНОВА! , в соответствии с которой (которыми) данное СИ планируется применять для поверки т.е. аттестовывать в качестве эталона это СИ необязательно? И ЛПС рисовать не нужно, достаточно указать в какой МП оно применяется? (ну, может ещё указать конкретно № пункта МП). Этот, который 734 в лес, а другой, который 1815 по-дрова. Чтож так неоднозначно-то. ИЛИ ДАВАЙТЕ РАЗБИРАТЬСЯ!!!

ИМХО в МП требованияпо охране труда, должно быть прописано Поверку делают люди. ПДК превышен или приборы не заземлены.... Изменено 4 минуты назад пользователем владимир 332 Вот на это я писал ответ. И, да, меня интересует в первую очередь аккредитация и тёрки с экспертами. Вы бы спросили, что на момент проведения поверки нужны ли какие то документы и ли хватит прибором измерить параметры? Ответ был бы другим -Это мне вообще не нужно! ЭТО же бред.

Простите, СОУТ, конечно же. По-моему в МП условия поверки не относятся к охране труда. Условия поверки касаются СИ и их МХ, заземление тоже для этого, а не то, что поверитель замерзнет или засохнет. Вытяжка да, нужна для, к примеру, поверки газоанализаторов. А если у меня приборы, тупо подключаются к сети 220 и параметров пит.сети нет в МП, то и её контролировать не нужно. Так, думаю.

Евгений, я не спорю, хотя в споре рождается истина. Я не за решение вопросов любыми путями, я за однозначность, четкость, регламент. Положено - ешь, не положено - не ешь. Но пункт 47 КА ничего про СУОТ и даже намёк про что-то подобное. А то они звезды с неба будут просить доставать.

Делать. Но для аккредитации СУОТ не нужен. Согласны?

Согласен, в форме указан перечень контролируемых параметров, и подтвердить их я могу своим прибором, в любое время. И вот, из КА однозначно можно понять, что СУОТ не нужон: 47. Соответствие помещений для проведения поверки средств измерений, калибровки средств измерений, испытаний средств измерений и стандартных образцов в целях утверждения типа по производственной площади характеру и объему выполняемых работ, а также требованиям нормативных документов по поверке, калибровке и испытаниям.

Т.е. при аккредитации достаточно наличия поверенного прибора(приборов), который измеряет параметры (допустим: температура, влажность, давление), описанные в пункте "условия поверки" методик поверки? И экспертам этого достаточно? Т.е. протокол с результатами замеров этих параметров от аккредитованной на то организации не нужен? И никакой СУОТ проводить не нужно? Достаточно иметь прибор?

Ну как так. Всех без исключения

А вы, Сан Саныч, свои калибры-ролики-прости господи

Значит. Беру свои, свежеприобретенные, с первичной поверкой СИ (СП), и заряжаю их в поверку же, в качестве эталонов в Ростест и не менее уважаемый ВНИИФТРИ. Пущай поверяют.

При измерении сопр.изоляции пишут, обычно, что "должно быть не менее......МОм", так? без указания ПГ.

Вы серьёзно? На выбор? Какое захочу?

Надо ли все СИ, рекомендованные и указанные в п."средства поверки" методики поверки засовывать в эталоны???