iraida1

Коллега, а вы ведь неправы - твердость измеряется. Прямое измерение твердомером. Испытание же резина проходит на стандартизованных образцах, вы АБСОЛЮТНО тут правы, но твердость при проведении испытания измеряется. Вот и коллега! Гуму измеряете? Я лет 26 лет проработала на шинном предприятии и тоже кое что предложила! Анализ измерительных систем MSA

Другие пользователи давно бы заметили! 8 лет программе (меняются: шрифт, цвет, обозначения, надписи... "Один любит арбуз а другой свиной хрящик" я формулы не меняла прога верефицированная). Вы, Анатолий, арифметику не учили - корью болели наверное в 3 классе, а потом наверстать уже не получилось! Диплом в подземном переходе купили? См. картинку как это надо проверять если вы деление не освоили и с калькулятором путаетесь.

Здесь некоторые серьёзные люди стихов не любят, и потому решила прозой продвигать свой продукт: Самое известное и цитируемое техническое достижение в России совершено 200 лет назад и было описано у Лескова в сказе про то, как тульский кузнец подковал блоху из чистой аглицкой стали. Краткий пересказ истории про Левшу в моей редакции: Государь Александр I Павлович велел англичанам дать миллион серебром за блоху, которая: «…на одном лету прямое дансе и две верояции в сторону, потом в другую, и так в три верояции всю кавриль станцевала…» Да за футляр из алмаза заплатили 5000р.! Платов спёр мелкоскоп у англичан – тайком от царя, мотивируя тем, что без того за эту гниду, то бишь вошь, т.е. блоху много было плачено. Хоть что-то полезное в Россию привезли. Следующий государь, брат Николай Павлович, рассмотрев, блоху в мелкоскоп приказал: «Превзойти!!!» Платов нашел в Туле артель и те, в три недели насекомое подковали. После такой «тонкой» работы блоха танцевать уже не могла. Сломали царскую игрушку стоимостью в 1005000 рублей серебром. А всё почему? Поскольку люди бедные и мелкоскопа не имели. На вопрос англичан: до каких пор Левша арифметику знает? Он ответил: «Наша наука простая: по Псалтирю да по Полусоннику, а арифметики мы нимало не знаем…» Компьютерная программа MSA-IT именно для таких самородков, которые умудрились без арифметики руководить и трудиться на своих предприятиях, и делают продукцию как Левша!

Любой каприз за ваши деньги! +10 тыр к цене за то, что пришлось потратить (в праздник!!!) 15 минут на исправление указанных вами недостатков! PS Забыла уточнить! Каким цветом границы рисовать будем? За каждую границу я ещё по 5 тыр возьму. Согласны? Добавила картинки, чтобы исключить недоразумения.

Ну, почему не знакомы, знакомы мы с GRR лет 20 знакомы! И в моей программе его нет, поскольку это должна быть другая программа, да и программа там не нужна это простой быстрый расчет вариабельности измерительной системы к допуску на процесс (продукт). Вариабельность измерительной системы R Не должна превышать 10% к полной допустимой изменчивости процесса. Метод размахов. На калькуляторе можно сделать. У меня даже картинка есть смотрите. Как выполняется анализ: 5 деталей, 7 контролёров измерят: Применяется для быстрого подтверждения того, что GRR (возможность измерительной системы) не изменилась и является приемлемой. Меня не надо аттестовать Анатолий, я прекрасно знаю предмет в отличии от вас, а потому разработала и реализовала более сотни программ SPC, MSA, FMEA... я давно на пенсии, и даже ИП теперь закрыла. Консультирую, координаты на сайте. Вас в политехе плохо учили и потому с вас двойная плата.

Ни чего личного! «Gage Repeatability Reproducibility» - GRR разобрались теперь к любимому: Остался NDC - это еще один показатель – уровень дискретности или число категорий дискретности (Number of Distinct Categories). Этот показатель характеризует способность измерительной системы дифференцировать разные детали в рандомной выборке. По-простому, рабоче-колхозному: оценка чувствительности измерительной системы к вариабельности процесса. Обычно, число измеряемых категорий должно быть ndc>=5! это значит, что измерительная система может достоверно различить разные детали. Смотрите картинку, я даже интерфейс проги формы ввода сделала очень похожий (привычный) для пользователей. Но здесь расчетов много и оперировать уже сложно, а потому наличие ПО (делающий работу простой и легкой) обосновано. Сравните две картинки - очень похожи. Только на этом их схожесть и заканчиваеться ;)/>/>/> Развели старушку на бесплатную консультацию? Ну, я не внакладе!

Теперь ЛИНЕЙНОСТЬ по которой все страдают! Смотрите картинку. Выше и здесь сканы файлов В.Федотова. Реклама его продукта. Зачем повторять то, что уже сделано и сделано блестяще, а лучшее враг хорошего. Дай бог ему здоровья и денег за его работу!

Ну, почему не знакомы, знакомы мы с GRR лет 20 знакомы! И в моей программе его нет, поскольку это должна быть другая программа, да и программа там не нужна это простой быстрый расчет вариабельности измерительной системы к допуску на процесс (продукт). Вариабельность измерительной системы R Не должна превышать 10% к полной допустимой изменчивости процесса. Метод размахов. На калькуляторе можно сделать. У меня даже картинка есть смотрите. Как выполняется анализ: 5 деталей, 7 контролёров измерят: Применяется для быстрого подтверждения того, что GRR (возможность измерительной системы) не изменилась и является приемлемой.

Прибор Это нашла:Вот здесь! Ролик хорош! Да, одинаковые коэффициенты! Ваше предприятие электронику продает и поэтому напутала. Всегда есть чему научится. Мне впервые встречается подобная оценка. Ссылка не загружается, картинка вот, тут про стенды спрашивали...

Не обижайтесь Анатолий, я не пытаюсь вас взять на «пушку». Вы сказали, что я была "простым исполнителем", все мы были когда-то исполнителями (я 12 лет работала у станка, чем горжусь), но в вашем возрасте я была уже большим руководителем и училась писать программы… Я позднее вам здесь напишу про L, GRR, ndc… так, чтобы ни кто не считал это рекламой. :yes-yes:/> Это на вашу продукцию требуют Cgk (междуэлектродная емкость сетка-катод) в протоколе SPC, а на ту другую требовали Ppk. Дочь свою учите уму-разуму, а я уже старая бабушка – много повидавшая!

Ну, я не из тех, кто будет бисер метать, в ответ на потоки желчи… однако сегодня сделала анализ того сколько раз Вы лично заходили на мой сайт с корпоративного ресурса ООО "АТС - КОНВЕРС" и стали рекордсменом по количеству скаченных программ MSA-IT демоверсии в 2014 году! Я даже знаю, где вы работаете! Хотите – письмо напишу вашему руководству? Это демоверсия моей программы вызывает такое раздражение? Ну, на то она и ДЕМОВЕРСИЯ функции в бесплатный период, как правило, не все доступны, а хочется большего, халявы хочется!!! Ладно, отвечу на некоторые ваши вопросы: 1. Любой программный продукт разрабатывается с учетом требований пользователей. Захотите черта лысого – и его нарисую. Продукт MSA-IT разработан в 2008 году, когда я стала предпринимателем - Главным руководителем своего предприятия, (ну и на прежнем месте, я не была «простым исполнителем»: 9 лет – ЗамГлавТехнолога завода, 3 года - НачБюро статистического анализа техпроцессов)! Теперь 8 лет работаю на себя. 2. Я разрабатываю программы SPC (10 лет ваяла ПО для себя и своих подчиненных коллег-технологов, поскольку прогеры заводские не потянули), MSA я обязывала проводить, прежде чем внедрять SPC, но будучи свободным художником, я уже не могла использовать в работе таблицы Федотова (замечательный инструмент, правда там основной протокол MSA получается в 12 страниц), а потому пришлось самой прогу MSA-IT наваять! 3. Клиент мне, к счастью, в 2008 году, попался грамотный и требовательный: поставщик Ford (не буду называть предприятие по понятным соображениям: налом хорошо заплатили). Клиенту для PPAP необходим был протокол MSA на одну страницу формата А4 (то что у вас в демоверсии) и не больше, и не меньше. Все остальные извращения как-то: «линейность, графики, гистограммы… их на форде, рено, фольксвагене… читать не будут». Продолжение следует...

Полный и достаточный анализ измерительной системы! Что понимать под ndc - там всё подписано: msa.rar

Понятно:«Виноград зелен!» "А кисти сочные, как яхонты, горят; Лишь то беда, висят они высоко: Отколь и как она к ним не зайдет, Хоть видит око, Да зуб неймет." Для аргументации явите свой шедевр в студию! Для сравнения! Я так понимаю, что ваша истерия вызвана тем, что на предприятии купят программу, а вас выставят – ВОН! Таких спецов, которые сами ни чего не умеют, порой даже таблицы умножения не знают, на отечественных предприятиях десятки, иные с научными степенями, заслуженные… Только какой толк от них – бредятину как заразу разносят по предприятию о неких: «…первых, третьих, десятых изданиях и толкованиях…». Сами ни одного расчета не сделали, видимо опасаясь за свой невосполнимый, уникальный интеллектуальный ресурс. Уймитесь, специалист всегда способен отличить стоящий продукт от дерьма. Я, как правило, сперва выдаю демоверсию, а затем готовый продукт бесплатно на 1 месяц. Дале, либо ПО покупают и пользуются, либо не покупают (поскольку понимают, что СИ им не осилить), а значит и дальше будут измерять в удавах, мартышках и попугаях.

Вы пользуетесь файлами Федотова и там обозначения сходимости и воспроизводимости - GRR, а в первоисточнике R&R! Смотрите первоисточник - картинка прилагается. С терминологией и обозначениями всегда можно договориться. Исправить такой недостаток (я считаю, что недостаток в файлах экселевских) можно в программе за 7 секунд. Ваша истерия вызвана не наличием недостатков в моей программе, а отсутствием средств на покупку программы. Но цена в 60 тыр. для предприятия просто смешная, зато выгода будет очень существенная, когда руководители и специалисты начнут понимать, что: «Управлять можно только тем, что можно измерить.» © Уолтер Шухарт Денег вам на программу не дадут никогда! Программы у вас не будет, а потому научитесь читать считать самостоятельно. Школяру программы не нужны!

Вот перечень некоторых расчетов в протоколе: Анализ вариаций измерения части (деталей) Сходимость – изменчивость оборудования EV; Воспроизводимость – изменчивость контролеров AV; Сходимость и воспроизводимость R&R; Изменчивость контрольных единиц PV; Полная вариабельность TV; Сигнал/шум PV/R&R; %% итоговой изменчивости TV; %% изменчивости к полю допуска UL; Количество различимых категорий… Логика программы: если ndc больше целого числа 5 появляется надпись: «Измерительная система пригодна», если меньше 5, то надпись не появляется и в пустое поле можно самостоятельно записать решение. Управлять можно только тем, что можно измерить. © Уолтер Шухарт Стандарт ISO/TS16949 обязывает поставщика направлять папку PPAP в которой предоставляются протоколы SPC, MSA, FMEA… доказательство, что измеряете и можете (способны) измерить. Аналогичные протоколы не только в автопроме (где их нет) но и в ВПК, авиакосмос, строительство… Скинуть бесплатно могу только демоверсию условия здесь: http://www.it-analiz.ru/msa.html Программа разработана в среде: Microsoft Office Access 2007 (лицензия). Инструкция к программе демо: http://www.it-analiz.ru/file/it-analiz_ru/dk09/Instr_MSA_3d.pdf

http://www.it-analiz.ru/file/it-analiz_ru/1str.pdf или http://www.it-analiz.ru/file/it-analiz_ru/Gr_Analiz2st.pdf Смотрите протокол. Программно заложено, если целое числа ndc более 5, то: «Измерительная система пригодна». Если меньше 5, то решение принимается руководителем (надпись о непригодности не появляется). Программа производит весь необходимый анализ в соответствии с ISO/TS16949. Протокол результирующий на 2 страницы приложен. Что непонятно? Вариабельность, линейность…

Вы правильно делаете 10 деталей рандомной (случайной) выборки разбракованных в категорию годен. Три контролера в три независимых подхода производят измерения одним прибором (поверенным/калиброванным). В результате у вас должен быть протокол с расчетом ndc! http://www.it-analiz.ru/file/it-analiz_ru/1str.pdf или http://www.it-analiz.ru/file/it-analiz_ru/Gr_Analiz2st.pdf Смотрите протокол. ppap1.rar

Если стенд фиксирует дискретные данные по нескольким параметрам продукта, изделия или детали то там просто. Все параметры фиксируются, и по каждому вычисляется индекс ndc. Ну, иногда это бывает стенд, когда проверяют соответствие по принципу: «да» и «нет». См. картинку. Там на КАМАЗе придумали температуру воздуха измерять «градусник» у них в качестве СИ - это вообще пример абсурдного подхода! Существуют разрушающие методы контроля (разрывные машины и пр.) там тоже свои особенности. На моей прежней работе начальница требовала MSA для треугольного шаблона, который прикладывали для измерения угла детали. Вычислить величину угла для «высокооборзовонного» инженера непосильная задача, и «специалисты» придумали уголки прикладывать… Смотреть надо каждый стенд: технические характеристики, ТП, условия измерения и прочее и прочее. Высокоточные лазерные измерения - там сертифицированный прибор гарантии и поверки от производителя…

Я пыталась с данного форума отправить Вам файлы не получается! Вот мой адрес: irtikhonova@mail.ru

X икс и Y игрек обозначение осей?

Прошу простить меня, я перерыла ГОСТ, и файлы Федотова, и в своих прогах покопалась но не могу понять в каком месте такая формула. Мне тоже очень интересно узнать, когда разбираешь чужие ошибки очень многому учишься. Вы пожалуйста сделайте скрины (картинки) того места в ГОСТ и У Федотова и в вашей рабочей программе, можете прислать мне измерения для расчета. И я постараюсь разобраться. Пишите в личку адрес есть на форуме и на моём сайте. Мне очень интересно! Я не кусаюсь. Мне это очень полезно узнать!

Да, я сама написала все свои программы, но влезть в чужую программу! Существует закон о Защите интеллектуальной собственности...И я не знаю на каком языке программирования она написана! И даже знать не хочу. Вам надо обратиться к разработчику. Я лично ни кого не допущу ковырять свой листинг и чужого не трогаю. Федотовские файлы использую, с его разрешения и исключительно для проверки программ. Я бы Вам помогла и бескорыстно и даже бы отблагодарила, если бы вы скажем обнаружили ошибку в моей программе!

У Федотова созданы файлы-таблицы в Excel там применяются стандартные формулы... Как была обнаружена ошибка если вы не производили расчетов и даже формул не знаете. Я свою программу написала на основе тех же стандартных функций, а верификацию программы проводила по таблицам Федотова! Нет там ни каких ошибок :yes-yes:/>/> Вы несколько раз заходили на мой сайт, но страницу расчета линейности не нашли вот ссылка!Линейность

Аудитор не имеет права навязывать программы, он скорее всего ангажирован разработчиком:Карта