Dmitry_Izh

Чтоб было понятнее: конкретного перечня для каждого СИ не существует... у всех индивидуально. Если вопрос был "Как мне заполнить столбец 12 к Графику поверки СИ на хх год, то для облегчения понимания заполнения, например для Манометра ОБМ1-100 задайте себе вопросы из пункта 3 Статьи 1 закона №102-ФЗ: манометр ОБМ1-100 участвует в осуществлении деятельности в области здравоохранения? Скорее всего - нет... Участвует в осуществлении ветеринарной деятельности? Вновь скорее всего - нет...А в осуществлении торговли, выполнении работ по расфасовке товаров? Опять нет? А в оказании услуг почтовой связи, учёте объема оказанных услуг электросвязи операторами связи и обеспечении целостности и устойчивости функционирования сети связи общего пользования? Да что ж это такое то! А в выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда? Да? ДА! Мы используем манометр, чтоб контролировать давление в трубопроводе и чтоб что-нибудь где-нибудь не рвануло! Тем самым мы обеспечиваем безопасные условия труда наших любимых работников! Так и по остальным СИ из Вашего списка предприятия...

indicator 2: А если использовать не для измерения температуры тела. -не для измерения температуры тела с записью в карте клиента - можно indicator 2: для постановки диагноза и назначения лечения... -давайте спросим у любого терапевта какой он поставит диагноз пациенту, если у него будет температура 35,1/ 36,6/ 38,1 (учитывая погрешность пирометра ± 1,5 ⁰С). Я бы точно не захотел пойти на приём к такому терапевту, который диагноз ставит по пирометру. По этим же причинам контроль на входе в поликлинику для измерения температуры - так себе занятие, если только "для галочки". А кто будет проводить измерение температуры на входе поликлиники? Сторож/охрана? А него есть понимание о коэффициенте излучения (EMS)? И какой необходимо выставить? А как учитывать то, что человек до этого, например, 30 мин шёл при -30 ⁰С от остановки транспорта до поликлиники? А если человек в поликлинику добирался на авто в котором печку включил на максимум? А в поликлинике в курсе, что у разных людей разная "нормальная" температура? Это тоже надо принимать во внимание! Да даже материал верхней одежды имеет значение! Из опыта - синтетика воздух не пропускает - получаем более высокие значения...Все, человека не пускаем в поликлинику? indicator 2: или измерения температуры продуктов питания, поверхности -тут скорее всего подойдет... опять же с какой точностью Вам необходимо получить результат измерения (если для курочки из духовки для которой не страшно ошибиться на ±5 ⁰С)

как всегда без "воды" (пригоден для любого подразделение, не обязательно только к цеху). 1) делаем выборку из Перечня СИ предприятия всех СИ, эксплуатируемых в данном подразделении, распечатываем 2) Составляем список контролируемых показателей при метронадзоре (то, что вам важно проверить), например: -наличие Графика поверки СИ (выписки из Графика) на хх год в этом подразделении, -обеспеченность средствами измерений в проверяемом подразделении(цехе) (фактическое наличие на рабочих местах по распечатанному из Перечня СИ списку) -качественное состояние используемых и резервных СИ (вы как метролог должны (если есть такая возможность определить это визуально) определить используется пригодное или непригодное СИ в подразделении), например: шкала рулетки стерта более 10%, не закреплен нониус угломера и т.п.) -наличие резерва СИ в подразделении(цехе) (если только они не хранятся у метролога) -правильность эксплуатации и условия хранения СИ - соблюдение сроков поверки/калибровки/аттестации согласно Графикам - наличие: записи в ФИФ о результатах поверки (клейм, пломб и т.п.), Свидетельств о поверке (если только вы не делаете это сами) -другие вопросы, влияющие на состояние МО Перечисленные выше пункты отражаются в Акте проверки в рамках метрологического контроля (надзора)

nat95: что определять можно по графику, который получаешь при аттестации у нас холодильная камера большая - ставим согласно ГОСТ 15 шт датчиков температуры, т.е. можно состряпать 15 графиков. И думаю периоды колебаний температуры по каждому датчику будет не одинаковым. nat95: или определяют среднюю продолжительность времени между включениями регулирующих блоков камеры (не менее 3 включений) а тут с чем проблемы? прописали в ПМА пункт операции аттестации "измерение периода колебаний температуры между включениями блоков камеры". Даем поработать камере до выхода на нужную температуру, далее секундомер в руки и засекаем время между 3-мя включениями/выключениями. Вычисляем среднее

А измеренные значения Вы как фиксируете? Мы используем 24-канальный измеритель температуры Термодат -29М5(6) . Думаю на основании этого массива данных можно и период колебаний высчитать..

Только у меня заработало (чесслово VPN и DPI не использовал)? ))

значит на вопрос Indicator 2 ответили

А не рано в 9-00 то? Может метрозависимость "лечить" по принципу алкомаркетов? Часиков так с 11-00? ))

Скорее всего нет на основании п.1.1 "Измерения для осуществления деятельности в области здравоохранения" Перечня измерений, относящихся к сфере государственного регулирования ОЕИ, где Измерение температуры тела человека КОНТАКТНЫМ методом с погрешностью СИ не более ± 0,1 ⁰С. Не встречал пирометров с такой погрешностью (± 1,5 ⁰С)

Проясняющие вопросы: камеры аттестуют для испытаний на стойкость к воздействию температуры? (А что мешает провести аттестацию камер холода/тепла только по ГОСТ Р 53618?) Если нет, то для испытаний чего? По какому НД? Мы у себя проводим аттестацию камеры холода и тепла по ПМА, составленной в местном ЦСМ по ГОСТ Р 53618. В рассчитываемых параметрах у нас нет периода колебаний (есть ср.значение по каждой точке; макс и мин температура в каждой точке; вариация; ср.значение температуры в камере; отклонение от заданной температуры; градиент температуры). Рассчитываем эти показатели по каждому заданному значению температуры (3...5 точек: например: 0, -10, -20, -30). Первоначальные значения определяли при первичной аттестации. Далее, при периодических аттестациях проверяем, чтоб результаты значений при аттестации не превышали установленных при первичной аттестации значений. Как то так

ТО: Айрат Денисович, конкретика без воды...необходимо, как минимум: разработать/утвердить приказ "Об организации МН" в вашем предприятии. В нем указать, кто будет ответственным за осуществление общего и методического руководства, назначить инспектором(Лицо/комиссию), ответственным за проведение метрологического надзора, в соответствии с каким документом будет проводиться МН и т.д) разработать форму и График МН на 20хх год (если требует СМК - форма в РИ или СТО "Метрологический надзор") разработать форму Акта проверки в рамках метрологического контроля (надзора) (если требует СМК - форма в РИ или СТО "Метрологический надзор") если требует СМК: разработать/утвердить РИ или СТО "Метрологический надзор" входящий в состав "Метрологическое обеспечение" предприятия

Согласен, мой косяк.... Ну у нас просто нет категорий(. А так хоть Начальника бюро проси ))

Коллеги, для информации и размышлений → если Вы, инженер по метрологии (инженер по метрологии II-категории и ниже), на своем предприятии занимаетесь метронадзором и давно ищете основание для повышения ЗП или, теоретически, руководство не знает как Вам повысить зарплату, то в связи с описанием трудовых функций согласно Приказу Минтруда РФ от 21.04.2022 #229н 'Об утв. проф. стандарта Специалист по метрологии' (действ до 01.09.2028) у вас как минимум должность должна называться - Инженер по метрологии 1 категории / Вед.инженер-метролог / Начальник группы(бюро) и соответствующий оклад. В старом Приказе Минтруда РФ от 29.06.2017 #526н 'Об утв. проф. стандарта Специалист по метрологии' (до 01.09.22) этого не было... Обосновывайте....Удачи! Специалист по метрологии. Трудовые функции.docx

Согласно Приказу Минтруда РФ от 21.04.2022 #229н 'Об утв. проф. стандарта Специалист по метрологии': -Для Инженера-метролога (Инженер-метролог II категории ): Требования к образованию и обучению - Среднее профессиональное образование - программы подготовки специалистов среднего звена / Среднее профессиональное образование - программы подготовки специалистов среднего звена (непрофильное) и дополнительное профессиональное образование - программы профессиональной переподготовки в сфере метрологии / Высшее образование - бакалавриат / Высшее образование - бакалавриат, (непрофильное) и дополнительное профессиональное образование - программы профессиональной переподготовки в сфере метрологии; Требования к опыту практической работы - Для должностей без категории - не менее трех лет в области обеспечения единства измерений при наличии среднего профессионального образования / Для должностей с категорией - не менее трех лет в области обеспечения единства измерений, в том числе не менее одного года в должности с более низкой (предшествующей) категорией в области обеспечения единства измерений - при наличии среднего профессионального образования / Без требований к опыту работы при наличии высшего образования - бакалавриата / Для должностей с категорией - не менее одного года в должности с более низкой (предшествующей) категорией в области обеспечения единства измерений - при наличии высшего образования - бакалавриата

Если чем то поможет... поиск по Infinity Delta: 38255-08 Мониторы пациента Infinity, мод. Infinity Kappa, Infinity Gamma, Infinity Gamma XL, Infinity Gamma XXL, Infinity Delta, Infinity Delta XL, Infinity Vista, Infinity Vista XL; поиск по Draeger + Infinity: Мониторы пациента системы мониторинга физиологических параметров пациента мод. Infinity M540 (мониторы) Infinity Acute Care System (система), если искать по производителю Draeger: Мониторы пациента моделей Vamos Vamos plus; Vista 120 если искать по производителю Dräger: Vista 120, Vista 120S ну и аналогично поискать по остальным

блин, да, соглашусь, спасибо ...а ведь действительно такое может быть. Я правильно понимаю, что тогда этот рабочий по одному клейму поверителя не сможет определить до какого числа действительна дата поверки СИ? т.е. не сможет определить статус СИ (можно использовать/нельзя)

Уважаемый Аркадий Григорьевич, с чего Вы так решили, что я за дублирование клейма поверителя биркой/наклейкой? Я вообще за отсутствие бирок/наклеек! (Из памятки работнику "7+1 Видов потерь" п.6. Лишние движения) Как я уже писал выше, сможете победить доказать работникам СМК, что зав.№ СИ - это и есть идентификация, считайте это победой! Не смогли победить - клеим наклейки( А если не победили и начали вместе с СМК сходить с ума - то надо сходить с ума до конца! ) Это я про ЧТО будет прописано в документах СМК и устроит ли это работников СМК. Например: Рекомендованная форма наклейки по форме EBC (размеры: Х на Y см, содержание: Наименование СИ, зав.№, Дата очередной поверки, Свидетельство о поверке, Ответственное подразделение). и далее... Допускается при наличии заводского № СИ и клейма поверителя (описание и картинки можно взять из Приказа 477 от 26.11.2001) не наносить наклейку....Как то так...

а вопрос то был не про это....

Я в курсе этого, проходили... очищается легко растворителем 646 или что покрепче....Интересно другое, а в документах СМК форма бирки/наклейки идинтична клейму поверителя?

Регулировщик на конвейере вообще не должен думать про это. Для этого у него есть мастер/бригадир, которому в начале года высылается выписка из Графика Поверки СИ данного подразделения, ну и для исключения чел.фактора ежемесячное напоминание о приближении окончания срока поверки. Ну и самому метрологу не в горесть ножками дойти до участка - если все перечисленное выше не помогло. И да....хотел бы я посмотреть на того метролога, которому хоть каждый день можно бирки клеить на СИ, эксплуатируемыми в контакте с маслом (например элементарный лист металла после обрезки, вырубки) Ну не держаться на масле наклейки... могут отвалиться уже на след.день На каждом предприятии все индивидуально. А как не вспомнить дорогих нефтяников... на пару тысяч манометров тоже будете наклейки клеить? А как эти наклейки поведут себя под дождем, снегом?..

Ну статусом может и быть, например, просто наклейка/бирка, зеленого/красного цвета (по принципу светофора, зеленое - можно, красное- нельзя), главное чтоб это у вас было прописано в документах СМК. А по хорошему СИ идентифицируется по зав. (инв) номеру, нанесенному согласно требований п.8 Приложения 1 к Приказу 2510 . А статус поверки юридически значим только в Аршине (это согласно п.4 Приложения 1 к Приказу 2510). Ну напишу я на бирке, что СИ поверено до 2125 года - и кто этому поверит?

±5% и ±3% не многовато? Для 3 кг это получается ±150... ±90 г. У меня с погрешностью ±100 г работают весы III КТ с диапазоном измерений до 300 кг. Если взять наш любимый Перечень измерений то там для: свыше 500 г до 2000 г (мл) вкл. - +/- 1 г; свыше 2000 г до 10000 г вкл. - +/- 5 г. Проще написать: "контролировать взвешиванием на весах III класса точности" ну и можно добавить при большом желании.... "с погрешностью, указанной в описании типа на конкретную модель весов" или типа того

похоже у Вас тот случай, когда надо демонтировать весь измерительный канал, снимать с него все датчики, измерители, преобразователи и везти все это в поверку как отдельное СИ

в Вашем случае, если я правильно понял, канал измерения - это некая отдельная измерительная система в каждом резервуаре (т.е. как минимум датчики плотности, температуры и уровня взлива товарного продукта). Ну а целиком система состоит из N-измерительных систем (каналов) по количеству резервуаров. Вот Вам и надо в каждом канале сравнить (определить погрешность) показания с СИ, используемыми при поверке этого канала - т.е. для сравнения показаний с канале по показателю "плотность" применяем, например ареометр; для показаний "температуры" - погружной термометр, например ТК-5.08; для "уровня взлива" - обычная рулетка с лотом. Или вопрос был не про это?

Личные - это те, которые приобретены за свой счет. Приобретенные за счет средств организации не могут быть личными. У нас рабочие тоже пользуются штангенциркулями, угломерами и т.п. - но это не их личные вещи. Если у вас даже каждому рабочему выдается персональный штангенциркуль под роспись в получении - это все одно не станет его личной вещью. Учитываем все, в Перечне СИ прописываем вместо "Л" - ответственное подразделение (цех, отдел, участок) и я у себя отмечаю в другом столбце место эксплуатации СИ - а вот тут можно конкретно прописать " у слесаря Пупкина"