evGeniy

Там при рассмотрении таких дел у Фемиды не только глаза завязаны, но и уши заткнуты Мировая сто пудов лишит Я тут по зиме с этим вопросом тоже разбирался, попал товарищ у Вас в Белорецке Там освидетельствование проводил врач с просроченной лицензией вообще Всё обвинение построилось на этом акте медосвидетельствования. Обл. суд по этому поводу сказал, что типа фигня это , т.к. достаточно доказательств и без этого Тут надо полагать дело не в алкотестере. Там наверно было медицинское освидетельствование Но это гадания на кофейной гуще Самому нефиг суваться. Тут юрист по автоправу нужен. Дело можно на аппеляции развалить по процедурным вопросам(как было проведено освидетельствование, были ли понятые,время во всех документах как стоит) Если чё то прошу в личку

Да забивают суды на просроченный алкотестер Как и на всё другое. У них щас приказ лишать всех попавшихся Федералы ещё бывают нормально рассматривают обжалования, но чаще это в Москве и Питере, в регионах поддерживают мировых судей

Так прав энергосбыт или нет? Вот же какой вопрос был Если прав, то на каком основании

Вот и поговорили

Ладно я ничего не понял Вы читали первое сообщение? Объясните, пожалуйста. Покупаю в магазине электросчетчик с поверительными пломбами 2007г., а энергосбыт заставляет отдать его на поверку в ЦСМ, хотя межповерочный интервал у него 10 лет. Это правильно? Каким документом устанавливается то, что пролежавший на складе магазина счетчик должен проходить внеочередную поверку? Я вообще не говорю,что должна проводится внеочередная поверка это говорит энергосбыт ссылаясь на ПУЭ Вы же вылили уже море воды , а я вот так например и не понял надо счетчик после магазина в данном случае нести на поверку или нет

Вы видно не знаете, что энергоснабжающие организации не производят подключение счетчиков эл.энергии согласно требованиям Правил устройств электроустановок Чем же по Вашему руководствуются энергоснабжающие организации? Ай да маладэц Можно выкинуть из фразы пару слов и как смысл поменяется Я цитировал Вас, с тем чтобы сказать, что энергоснабжающие организации именно ссылаются на данный пункт ПУЭ и не подключают потребителя с просроченной поверкой Но тогда возникает вопрос почему должна проводится внеочередная поверка если межповерочный интервал не истек? Вот и ответьте на мой вопрос

Ну ладно начнем, тогда с начала Эта тема была затеяна не для того, чтобы обсуждать Закон и ПУЭ Человек обратился с конкретной проблемой Покупаю в магазине электросчетчик с поверительными пломбами 2007г., а энергосбыт заставляет отдать его на поверку в ЦСМ, хотя межповерочный интервал у него 10 лет. Вы видно не знаете, что энергоснабжающие организации не производят подключение счетчиков эл.энергии как Вы сами сказали Согласно требованиям Правил устройств электроустановок (ПУЭ п.1.5.13 ): "на вновь устанавливаемых однофазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 2 лет, а на трехфазных счетчиках - с давностью не более 12 месяцев". Т.е. предлогается повести внеочередную поверку по истечении 2 лет хранения счетчиков В Законе, понятно, ничего на эту тему быть не может. Для этого есть ПР 50.2.006-94, потому как там четко расписаны случаи когда проводится внеочередная поверка и не охота переписывать все случаи. Но они к нашей теме не относятся, кроме 3 абзаца То что Вы в своем ответе выделили крупными буквами, как раз и указывает на то, что если происходит ввод в эксплуатацию после длительного хранения но не БОЛЕЕЕ ОДНОГО МЕЖПОВЕРОЧНОГО ИНТЕРВАЛА, то внеочередная поверка не проводится, т.к. нет основания для её проведения. Внимательно почитайте все сообщения этой темы с самого начала. Читать надо заголовок темы и отвечать на него, а не на то куда вильнёт линия беседы :YES: Это действительно проблема потребителя, но я ещё не разу не слышал, чтобы кто то судился с энергетиками за отказ в подключении. И не ясно кто выйграет суд. По тому как существует два противоположнотолкуемых документа. Вопрос состоит каким надо руководствоваться потребителю

Закон, как раз таки тут и ни причём Разговор идет о том, что главнее ПР 50.2.006-94 п2.14 о проведении внеочередной поверки или ПУЭ п.1.5.13. Тут как энергонабжающая организация захочет так и будет. С месяц назад на эту тему сам письмо стрекотал им.

Боюсь Вы не правильно поняли предыдущего оратора Его основным тезисом было то, что предприятия теперь могут не заморачиваться первичной поверкой на заводе, а возложат этот геморой на потребителя. Вы правильно выделили слова до ввода в эксплуатацию но в законе не написано , где должна проходить данная поверка (на заводе или в ЦСМ). Поэтому покупая новые приборы - внимательно смотрим на клейма поверителей. А вообще вопрос темы очень интересен. В противоречее вступают два документа ПУЭ и ПР Надо правда учитывать, что ПУЭ ведомственный документ, а ПР зарегистрирован в министерстве юстиции

В соседней ветке писали аккредитоваться реально! говорю по собсвенному опыту (даже новичку!!!).. только вот проблема - официально согл. письму от 06.03.09 г. Ростехрегулирования работы по аккредитации юр. лиц приостановлены на неопределенный срок в связи изменения процедуры самой аккредитации... сейчас готовятся новые правила... так что ждем-с... чему еще "хорошим" обяжут... Так что не знаешь кому верить

В данный момент акредитация приостановлена в РТР ждут видимо подзаконных актов, в частности уже обсуждаемый на этом форуме список СИ поверяемых ЦСМ

ЦСМ нельзя конкурировать между собой, по тому как существует письмо руководства о недопустимости работы на территории другого ЦСМа

Насколько я в курсе, наоборот существует перечень СИ на которые не наклеиваются данные марки Вот нашел на одном форуме. Пишет зам директора Пензенского ЦСМ Высылаю перечень СИ, на которые ДОПУСКАЕТСЯ не наносить клейма в виде наклеек (но можно наносить на эксплуатационную документацию и свидетельства о поверке!!!): 1. Водосчётчики 2. Гири 4, 5, 6 классов точности 3. Датчики к газоанализаторам 4. Диафрагмы 5. Дозаторы медицинские пипеточные 6. Кольца образцовые и установочные 7. Технические манометры с диаметром корпуса менее 60 мм 8. Линейки 9. Микрошприцы для хроматографов 10. Прибор Журавлева 11. Спидометры автомобильные 12. Спиртомеры металлические 13. Стеклянная мерная посуда 14. Термометры ртутные стеклянные 15. Термометры сопротивления, термоэлектрические термометры 16. Термопреобразователи сопротивления платиновые, медные, термопары 17. Щитовые приборы 18. Щупы 19. Электроды стеклянные (pH- и ионометрия) 20. Бытовые счётчики газа, горячей и холоджной воды с диаметром корпуса менее 60 мм 21. Шинные манометры

Работаем в Метроконтроле в целом прога нормальная, по крайней мере для ЦСМ Правда офисов не имеем поэтому не знаю, как она там работает Проехал по некоторым ЦСМ, там с ним вообще дурдом с этой программой. Они работают в одной потом данные переливают в метроконтроль

Тут я с Вами полностью согласен, что конкуренция сюда как то не подходит Просто каждый должен заниматься своим делом профессионально По сути работа будет выполняться одна и та же, но вопрос цены за неё различен И вот здесь то и начинается подмена понятий цена-качество. ЦСМ говорит у МС ЮЛ цена ниже, потому что они менее качественно выполняют работы, а у нас наоборот. Но на самом деле это не всегда так. Цена на поверку в упрщенном варианте=стоимость нормочаса Х норму времени Вот тут то и самая загвоздка, что такое стоимость нормочаса? Умный экономист туда вносит все затраты по максимуму, кот несет ЦСМ. Это и раздутый управленческий штат с неплохой зарплатой и неэффективное использование денежных средств. У МС ЮЛ таких затрат гораздо меньше, потому как руководство предприятия держит их в ежовых рукавицах. Поэтому стоимость их работ на первоначальном этапе будет ниже

Вот в том то и проблема Всё это человеческий фактор. Каждый относится к делу по разному У меня поверитель если бракует прибор он его 3 раза прогонит, найдет такой же(если есть по пределу), покажет его мне, а потом уже бракует. Так когда клиент приходит, хоть через месяц, я на его вопрос в чем брак влегкую отвечу и покажу если надо. Но знаю, что иногда бракуют прибор, например, по внешнему виду(типа масло надо тщательнее вытирать) С другой стороны в методиках поверки это жестко прописано, хотя у нас цеха есть такие, что прибор тока в перчатках брать

Позвольте не согласиться Ну в этой дискуссии я вижу три точки зрения 1 ЦСМ-оборзевший монополист, который сидит на деньгах, которые силой закона отбирает у бедненьких предприятий. Чем быстрее они помрут тем лучше 2 На данный момент МС ЮЛ обладают достаточными ресурсами как материальными (образцовка), так и человеческими (подготовленные кадры) и поэтому могут самостоятельно проводить поверку, а не покупать у ЦСМ свидетельства со штампом 3 Если у ЦСМ отобрать монополию на право поверки, то единство измерений завтра умрет Всё что Вы описали относится к 1 мнению, и мне оно тоже не подходит. Потому что это пишут люди, которые, мягко говоря, не разбираютя в работе РТР (типа страшно далеки они от народа) Вы же являетесь сторонником 3 точки зрения, но надо понимать, что в данный момент некоторые ЦСМ не могут потянуть материально, нормальный охват всех видов поверок, а родному государство на это плевать. Я уже не раз писал, что эйфория пройдет и вместо одного монополиста в виде ЦСМ придет другой в виде ООО и у большинства предприятий ничего не изменится. Что касается 2 точки зрения, я с ней больше всего согласен. Потому как есть такие организации, которые дадут фору многим ЦСМ, а иногда ЦСМ живут только благодаря таким конторам Всё это правда ИМХО, каждый останется при своем мнении

В том то и дело, что в документе не говорится о нормо часе утверденном, а речь идет о расчетном

Ну нормативы считает экономист, а не бухгалтер Потом затраты все ЦСМ несут разные. Сказывается кол-во тех же водиттелей, зарплата кот. тоже входит в затраты на поверку

Любой мало мальски грамотный бухгалтеррасчитает, так как надо руководству. Типа " а скока надо?" Иначе гнать такого буха

Если не трудно сбросьте в личку оклад нач. отдела и поверителя в Вашем ЦСМ, а я отвечу тем же, и сравним ради интереса . Чё то я сомневаюсь в совпадении наших циферек

Вы хотите сказать, что оклады во всех ЦСМ одинаковы?

А все остальные будут использовать договорные цены, которые, как предполагается будет регулировать рынок

Тут я с Вами даже спорить не буду. Во многих ЦСМ уровень подготовки в целом не высок (да простят меня представители ЦСМ :lol: )

Мы с Вами о разных заводах говорим Я Вам говорю о заводах где трудятся порядка 50-80 тыс человек (представте такие есть), метрологическая служба там около 100 человек, да они песчинка для директора За час работы электросталеплавильного цеха электричества сгорит больше, чем уйдет денег на всю метрологию за месяц. Поэтому на их зарабатывание денег директору плевать. А если поставить пристройку то через нее уйдёт заводского добра в 100 раз больше чем придет, поэтому директору это нафиг ненадо, проще запретить. По поводу проходных на этих предприятиях, так у меня поверителя задерживали за то, что она выходила с завода с поверительными клеймами в виде наклеек. 3 часа её освобождали Тут я согласен и скоро думаю начнется его захват и дележ. И не всегда это будет МС ЮЛ и ЦСМ, вообще не понятно что Вы все их лбами сбиваете, а будет что то типа ООО и ЧП