roma213

Сделайте запрос во ВНИИР для разъяснения п. 4.3 ГОСТ 8.374-2013, они этот ГОСТ разрабатывали.

По-моему, это бред какой-то.

Не понятно, почему эксперт требует от Вас поверки (калибровки) проливной установки именно при помощи эталона сравнения. Согласно поверочной схеме единица передается либо с помощью эталона сравнения либо методом непосредственного сличения с выше стоящим эталоном.

Полностью с Вами согласен.

Может быть и периодическая в соответствии с п.19 приказа 1815.

В соответствии с ГОСТ 8.374-2013 эталоны 2-го разряда получают единицу объемного и массового расхода (массы и объема) воды от эталонов 1-го разряда непосредственным сличением и сличением с помощью эталона сравнения. Организация, проводившая поверку вашей переносной установки УПСЖ 3ПМ, должна была это делать при помощи проливной установки, аттестованной в качестве эталона 1-го разряда. Поверка проводится методом непосредственного сличения. Только в этом случае (при положительных результатах поверки) Вам могли выдать свидетельство о поверке, в котором указано, что ваша установка соответствует рабочему эталону 2-го разряда согласно ГОСТ 8.374-2013. Эталоны сравнения используются для поверки (калибровки) стационарных проливных установок, когда невозможно реализовать метод непосредственного сличения поверяемой проливной с проливной установкой выше стоящего разряда, вторичным или первичным эталоном.

У Рязанского ЦСМ есть такой эталон. По стоимости полностью с Вами согласен.

По согласованию с Заказчиком может.

Ну значит повезет Вам, если организация, проводящая калибровку Вашего эталона, установит межкалибровочный интервал в 10 лет.

В чем проблема? Калибруйте каждый год.

А не подскажите, стоимость калибровки у них отличается от цен ВНИИРа?

У них теперь есть Государственный вторичный эталон единицы массового (объемного) расхода жидкости в диапазоне значений от 0,03 до 600 т/ч (м3/ч) и массы (объема) жидкости в диапазоне значений от 0,005 до 4,2 т (м3). Те же массомеры Promass, что использует ВНИИР в качестве эталона сравнения. Но вот будут ли они колесить по стране, проводя калибровку проливных, как ВНИИР , я не знаю.

вопрос остался и ответа у меня нету.. В сертификате используется фраза "рекомендуемый межкалибровочный интервал - 12 месяцев". Можете калибровать 1 раз в 10 лет, но ВНИИМС ни за что не пропустить эталон на утверждение с межаттестационным интервалом больше, чем "рекомендуемый межкалибровочный".

Вы говорите об утверждении типа средств измерений. В Законе не сказано, что в качестве эталонов могут применяться только средства измерений утвержденного типа.

Да, согласно 102-ФЗ сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, единицы величин, эталоны единиц величин, стандартные образцы и средства измерений, к которым установлены обязательные требования. Требование, что СИ, используемые в СГРОЕИ, должны быть утвержденного типа и поверены я вижу в статье 9 102-ФЗ. Но я не вижу точно таких же требований к эталонам (что они должны быть утвержденного типа и поверены).

В 102-ФЗ по поверке есть требования только к СИ: Статья 9. Требования к средствам измерений 1. В сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку в соответствии с положениями... К эталонам обязательных требований по поверке нет, есть требование к прослеживаемости: Статья 7. Требования к эталонам единиц величин 7. В Российской Федерации должны применяться эталоны единиц величин, прослеживаемые к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин. В случае отсутствия соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин должна быть обеспечена прослеживаемость средств измерений, применяемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, к национальным эталонам единиц величин иностранных государств. Из 102-ФЗ: прослеживаемость - свойство эталона единицы величины, средства измерений или результата измерений, заключающееся в документально подтвержденном установлении их связи с государственным первичным эталоном или национальным первичным эталоном иностранного государства соответствующей единицы величины посредством сличения эталонов единиц величин, поверки, калибровки средств измерений

Да, кстати, про Рязань слышал. Еще такой момент: многие владельцы свои проливные аттестовывали по ГОСТ 8.510-2002, теперь ждем обобщенную схему по расходу, а там только либо эталон сравнения, либо непосредственное сличение.

ВНИИР на данный момент в этом является монополистом. Может быть еще кто-то займется этой деятельностью. В свое время СНИИМ хотел, но пока тишина.

Тут дело вот в чем: если Вы хотите аттестовать проливную установку в качестве разрядного эталона по ГОСТ 8.374-2013 или ГОСТ 8.142-2013, то Вам необходимо получить единицу от вышестоящего эталона методом непосредственного сличения либо при помощи эталона сравнения. В методиках поверки на проливные установки зачастую в качестве средств поверки используются гири. эталонные мерники и т.п. Т.е. поверить то Вы проливную поверите, но единицу от вышестоящего эталона согласно ГПС не получите.

Евгений Евгеньевич абсолютно прав. Не важно утвержденного типа СИ или нет, проводите калибровку (получаете единицу от вышестоящего эталона). На основании результатов калибровки вашему СИ присваивают разряд в соответствии с ГПС, далее спокойно проводите аттестацию вашего калиброванного СИ в качестве эталона.

Нет не поверяли, установка у нас уже не утвержденного типа. Только калибровка (передача единицы от вышестоящего эталона). Дорогое удовольствие, конечно.

У ВНИИРа в качестве эталонов сравнения используются немецкие массовые расходомеры Promass http://vniir.org/?i=50. А в нашей установке первоначально стояли отечественные расходомеры, заменили на Promag (характеристики получше).

Нам проливную калибровал ВНИИР при помощи эталонов сравнения. С аттестацией проливной в качестве эталона проблем не возникло. Первоначально проливная была утвержденного типа, но на момент калибровки уже нет, т.к. были заменены эталонные расходомеры в составе установки.

Нам по-прежнему файл отчета приходит.

Держите. МП РТ 1715-2012.doc