еленарук

ISO/IEC 17025:2005 - ГОСТ Р ИСО/МЭК 17025-2006 - ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 переводили ВНИИС и ААЦ Аналитика

Мой вопрос: книга Самсоновой - это документ? (на предприятии Натали09) Извините, Ваш пафос мне не понятен. Натали09 необходимо грамотно составить документ. Она, соответственно, спрашивает: "есть ли какие то документы для составления должностной инструкции и какие вообще правила и нормы есть для таких работников?" В части вопроса про "документы" с требованиями я предложила СТП. В части вопроса про "вообще правила и нормы" я предложила учебное пособие, составленное на основе применяемых в организациях подходах к составлению документов и рассматривающее ИСО стандарт по документации СМК. Очень полезная книга начинающим менеджерам по качеству. И я абсолютно уверена, что среднестатистическая должностная инструкция среднестатистической организации так и составлена. А про СМК я хотела подчеркнуть Вам, что озвученные в серии ИСО 9000 требования очень часто используются даже там, где нет сертификации по ИСО 9000, поскольку там во многом изложены общие подходы.

https://buhguru.com/kadrovaya-rabota/oformlenie-dolzhnostnoj-instrukcii.html по Вашей ссылке написано: Основные разделы должностной инструкции: Общие положения. Должностные обязанности. Права работника. Документы для руководства при исполнении трудовых обязанностей. Порядок взаимоотношений с персоналом. Ответственность работника. Критерии оценки качества работы. А у Самсоновой: Структурные элементы Должностной инструкции: Титульный лист Общие положения Должностные обязанности Права Ответственность Взаимоотношения со структурными подразделениями. Квалификационные требования Лист согласования Лист регистрации изменений Здесь п.2 и 6 - должны быть по профстандарту. У Самсоновой приведена стандартная и логичная структура должностной. Для каждого предприятия может быть добавлено что-то свое, тем более, если есть стандарт предприятия на данный документ. Так что Самсонова здесь дает просто необходимый и достаточный набор. А СМК содержит не набор абстрактных требований, а вполне реализуемые в обычной жизни действия, выполняя которые, мы даже не задумываемся, что "...а это оказывается уже есть в СМК"

Саму должностную инструкцию можно составить по схеме, предложенной в книге Самсоновой по документации СМК, п.6.2 http://venec.ulstu.ru/lib/disk/2012/Samsonova.pdf В части обязанностей очень удобно пользоваться профстандартом

Мы столкнулись с этим, когда наша вторая лаборатория (обособленное подразделение в другом городе) пыталась подать документы на ПК через ФГИС. Все госуслуги подаются заявлением от имени руководителя Юридического лица, соответственно через ФГИС тоже требуется Директор. Если у вас есть его ключ по доверенности, то, проверьте, присутствует ли директор в личном кабинете вашего АЛ. Если нет, то необходимо послать в техподдержку ФГИС письмо о включении директора в ЛК. Они отвечают быстро, далее дают Вам перечень документов, которые Вы должны будете им прислать для подключения. Когда при открытии ЛК Вы увидите два лица: директора и руководителя ИЛ, это занимает от 2 до 5 дней, то уже можно подавать заявление на госуслуги.

Так ведь ПК было в присутствии представителей ФСА. Поля для маневра не было.

Из РА пришёл более чем краткий ответ: " изменения внесены" Поясните, пожалуйста, какие именно изменения - в адресе здания, как я поняла, их нет. Если по конкретным помещениям - то у нас на ПК были внесены наши комнаты по плану этажа в заголовок окончательного варианта "актуализированной" ОА. Теперь любое перемещение по зданию должно требовать, по идее, процедуры изменения мест деятельности.

С формальной точки зрения и насколько я понимаю: 1. Главным документом, в котором указаны адреса осуществления деятельности аккредитованного лица, является Область аккредитации. Аналогичная информация содержится в реестре АЛ. И там и там адрес или адреса указываются с точностью до номера дома (здания, строения), если у данного строения имеется более точный индекс - литера или корпус, то обязательно и они. Этот точный адрес должен быть отражен в "документе, подтверждающем право владения и пользования и т.д." Т.е. по сути это кадастровый номер. 2. Единственным документом, где указываются конкретные помещения, является Документ по помещениям (Форма 6) по Пр МЭР №326 (критерии). Этот документ представляется только при процедурах аккредитации, подтверждении компетентности, а при ПК-5 и расширении ОА, когда есть документарная проверка, то еще эксперту по электронной почте. В Личном кабинете АЛ эта информация не отражена, а только сведения, подаваемые по ПР МЭР №329 "О составе сведений, представляемых АЛ в ФСА...". 3. Если АЛ настолько маленькое или располагается в жилом доме (а такое есть), то тогда, конечно, они указывают в адресе места осуществления деятельности номер помещения (например, квартиры). Соответственно, если Вы перемещаетесь или расширяетесь в пределах строения, имеющего один кадастровый номер, то меняется только форма по помещениям. Бывали случаи, когда на заводе последовательно пристраивали к какому-то старому зданию новые, и в настоящее время это является одним состыкованным строением, имеющим переходы, но при этом часть здания имеет один адрес, а часть - другой. Видимо, это особенности регистрации, землепользования и т.д. Вот здесь надо быть внимательным. Как происходит на самом деле, мне неизвестно, т.к. с этим не сталкивалась и у знакомых таких случаев не было. Но формально должно быть как описано выше. Да, мне на бизнес-эксперте уже сказали, что адрес должен быть указан с точностью до занимаемых помещений-комнат, иначе проверять будут все здание. Однако, такая детальность указания адреса есть пока еще не у всех лабораторий. Если данный момент взят под контроль РА, то скоро будут случаи на ПК. Тогда и узнаем, что в "реальности".

Спасибо, теперь понятно, но, похоже, Вы могли потянуть оба места деятельности одновременно, т.к. подавали на ПК, а это подразумевает проверку и по первому месту.

Как мне кажется, в вашем случае все достаточно просто. Поскольку речь идет об общих моментах по 412-ФЗ, то тут одинаково, что для испытательных лабораторий, что для метрологических служб. В настоящее время главным подтверждением статуса аккредитованного лица является запись в реестре. Аттестат можно получить в любой момент по желанию, дата его выдачи не является датой аккредитации, только дата приказа об аккредитации. Так что формально записи в нем – не главное. А вот Область аккредитации – официальный документ, хотя в ней написано, кстати, что она является приложением к аттестату, которого может и не быть у АЛ. У Вас было два адреса места деятельности, записанные в ОА, а теперь вся деятельность происходит только в одном месте, соответственно, это не изменение мест деятельности, а его простое сокращение. Процедуры сокращения ОА, хоть по испытаниям (по измерениям, СИ), хоть по адресу – все суть сокращения Области аккредитации, делается в простом заявительном порядке по форме Пр МЭР № 288, где приведена форма заявления на сокращение и ОА, которую хотите сократить. У Вас должна была быть сформирована ОА сначала по одному адресу с его видами деятельности, затем с продолжением нумерации страниц, второй адрес и его виды деятельности. В приложении к заявлению должна быть сокращаемая часть, ради бога будьте внимательны, а то многие насокращали лишнего. Процедура сейчас длится около месяца, хотя должна быть сделана не более чем за две недели. Вы посылаете два экземпляра сокращаемой ОА, т.к. один остается в Москве, а второй вы получите по почте. Сокращаемую часть ОА могут выложить в виде скана в реестре. Все-таки не стоит подавать заявление на ПК-1, пока не прошло сокращение второго места. У вас могут не принять заявление, т.к. оно не будет соответствовать. Так что, если время есть, лучше пройдите сокращение. Поскольку у Вас сокращение, а не изменение места, то вы можете продолжать работу. Наша ИЛ сокращала только методики, место у нас одно. Поэтому советую Вам обратиться на сайт бизнес-эксперт, где такие варианты рассматривались. Участнику nbandura можете задать свой вопрос, они занимаются испытаниями электрического оборудования, только что прошли сокращение одного из трех мест деятельности и затем ПК. Его сообщение 8251. Сайт некрутой, на личном энтузиазме владелицы, но очень информативный по части аккредитации.

Добрый день. Хотелось бы понять на будущее и сделать из вашего опыта выводы, но не совсем понятно, как складывалась Ваша ситуация. Какое или какие заявления на ГУ вы подавали? Потому что на данный момент, действительно, процедура через расширение мест деятельности и дальнейшего сокращения мест деятельности требует нахождения одновременно по двум адресам, а ГУ по изменению места приводит к тому, что нельзя выдавать протоколы с момента подачи заявления на изменение места деятельности до момента издания приказа о новом месте. Уточните, пожалуйста,

Если Вы сделали все по правилам, то повода для волнения нет. Мы уже привыкли к новым условиям, разобрались в косноюридоязычии РА, получили разъяснения. 1. Если Вы прошли процедуру ПК по переходному периоду в 2014-2016 годах, у вас есть приказ (не всегда) или завись в реестре РА, то аттестат у вас теперь бессрочный. Это для всех аккредитованных лиц, независимо, в области подтверждения соответствия или единства измерений. Дата выдачи аттестата может не совпадать с датой приказа об аккредитации, который и является главным для лаборатории отправным документом. 2. Вы не уточнили, какой у вас ПК (двух или 5 летний а по схеме, данной РА в разъяснениях, кому когда надо проходить ПК) . Допустим, у вас 5 летний ПК-5. Т.к. Вы подали заявление на ПК за три месяца до даты аттестата (будем считать, что она у Вас совпадает с датой приказа). Крайний срок - за двадцать рабочих дней до этой даты. Тоже все в порядке. 3. Раз вы получили номер ГУ, значит, и заявление у Вас оформлено правильно. Все знают о загруженности сотрудников РА и резком поредении рядов экспертов. Ждите спокойно, когда с вами свяжутся. Теперь все сдвиги по срокам уже на совести РА, вы свою часть выполнили.

весь закон проштудировала не понимаю, почему деятельность одной лаборатории должна зависеть от другой (разные по профилю), пусть даже и юр.лицо одно Данная ситуация связана с недоработкой 412-ФЗ. На сайте бизнес-эксперт обсуждалась аналогичная ситуация с о-о-очень крупной компанией, имеющей не одну лабораторию разных видов деятельности, но поскольку некоторые из них имели какие-то нарушения требований, уже неважно, что конкретно, то данная организация получила вето на аккредитацию новых лабораторий в течение двух лет, при этом добропорядочные лаборатории ни сном, ни духом. Поскольку организация влиятельная, то данный вопрос был, видимо, рассмотрен тогдашним руководством ФСА и в проект изменений 412-ФЗ были внесены соответствующие изменения. Изменения в данном случае касаются лабораторий различных видов деятельности, как это будет выглядеть в окончательном варианте, увидим, когда выйдет новый ФЗ с изменениями, т.к. изменения в действующий 412-ФЗ можно вносить только новым отдельным ФЗ. После этого 412-ФЗ будет называться : 412-ФЗ в редакции хх-ФЗ. Т.е. до момента выхода ФЗ с изменениями ситуация не изменится. Подробности на сайте бизнес-эксперт, где есть вариант 412-ФЗ с уже вставленными в текст изменениями.