Дедюхин А.А.

9 часов назад, Evgeniy1 сказал:

А что за катушки плавают в термостате?

эти http://tinsley.co.uk/wp/?page_id=2610 

1 час назад, владимир 332 сказал:

А что и такие есть

есть  - 20 лет назад такие дети на аквариумы наклеивали, что бы знать сдохла рыбка или нет (индикатор живой/мертвый)  

там еще и отверстие для установки термометра и измерения температуры внутри банки есть

по уму  - да , нужно заполнять маслом или работать в масляной среде и учитывать температурные коэффициенты при расчете истинного значения сопротивления при измеренной температуре 

масло работает как аккумулятор температуры и не позволяет мере нагреваться или остывать достаточно быстро 

все зависит от того, для чего вы используете эти меры  - если для погрешности в "муси-пуси", то заполняйте маслом и перерасчитываейте сопротивление

если вас устраивает погрешность в километр  -   можно и без масла    

16 часов назад, dann сказал:

Аудитор заверяет, что указанные в этом перечне СИ будут являться. идикаторами, и что нужно их обозвать таковыми.

Главный метролог же настаивает, что это неверно, ведь измеренные значения некоторых приборов из этого перечня отслеживаются инженерами.

интересно  - а этот аудитор дома градусник, которым он себе измеряет температуру , он тоже к индикаторам отнес?

и когда доктор из скорой спрашивает "откуда вы узнали, что у вас температура 40 гр.?" а тот отвечает "индикатор температуры показал"  

так?

а главный метролог прав, на то он и метролог 

42 минуты назад, Spartak сказал:

Меня больше интересует правильность расчётов.

с этим все хорошо 

6 минут назад, AtaVist сказал:

Вообще, СИ в составе изделий - не решенный вопрос.

соберите совещание, поставьте вопрос на голосование о проведении калибровки таких СИ, коллегиально примите решение о калибровке, члены совещания подпишутся в протоколе

и потом калибруйте 

2 минуты назад, AtaVist сказал:

Вы зачем-то продолжаете иронизировать, хотя, как уже сказал, оснований для иронии тут немного.

гораздо лучше собирать совещания цель которых "вопрос нужно было решить формально."

решили формально?

22 минуты назад, Spartak сказал:

 (по Приказу максимальная допускаемая погрешность измерения
± 0,5 %).

Требования к изделию:
- потребляемая мощность не более 200 Вт;

1,6 Вт.

0.5% от 200 Вт - это 1 Вт

вы насчитали погрешность ИП 1.6 Вт

нас ничто не смущает в цифрах? 

вам надо что-то типа этого https://prist.ru/upload/iblock/88d/55uai2p2a876o7zif5axd4p9f69ngxhh/GPM_78213_katalog.pdf 

8 минут назад, AtaVist сказал:

Никого

ну вот! из-за вас кто-то Героя России не получил  

2 часа назад, AtaVist сказал:

Я участвовал в совещаниях ровно по этому вопросу, вашей иронии не разделяю.

на совещании приняли решение кого послать в космос?

и это не ирония, поскольку как-то налоговая из Королева нас перепутала с другой организацией (что находится в Королеве) и попросила предоставить ей акт выполненных работ в открытом космосе. Видимо тоже после подобного совещания 

7 минут назад, Lavr сказал:

В их сознании засела мысль, что поверка нужна исключительно метрологам.

в их сознании засела мысль, что срок службы спутника 10...15 лет, а если домовой электросчетчик (тоже кстати измеряет напряжение) поверяется раз в 15 лет, то и для спутника один раз поверенного вольтметра хватит на весь срок службы

1 минуту назад, Lavr сказал:

а от него просто отмахнулись.

бедняга

а ведь всего-то надо было его включить в отряд космонавтов  был бы первым космическим метрологом 

20 часов назад, AtaVist сказал:

Что меня в этом обсуждении интересует - почему технические специалисты настаивающие на том, что предназначенное для измерений тс, которое входит в состав ИО нужно поверить или калибровать, до сих пор не разобрали кондиционер и не провели калибровку ИК, отвечающего по их мнению за измерение температуры. Как-то непоследовательно.

потому что они не боги, но такими пытаются себя представить 

помню рассказывали мне про один случай , когда молодой военпроед настаивал на том, что СИ, находящиеся на орбитальных спутниках и пересылающие в телеметрии информацию содержащую , как раз, о напряжении питания бортовой сети не проходят ежегодную поверку, а только первичную перед запуском. Ему пообещали ежегодно выделять батут, что бы он запрыгивал на спутник с калибраторами и проводил там поверку. Вроде он после этого слился.     

19 минут назад, Lavr сказал:

Вы самозанятый метролог? 

ага  при этом еще и в комиссии Госстандарта РФ

17 минут назад, Lavr сказал:

на должность не назначены, следовательно никакой ответственности.

вы, то рассуждаете о размерах вселенной, то сужаете все до размера кроличьей норы

на должность меня "избрали", а не "назначили"

у меня еще и права на управление ТС есть, но при этом я ни дня не учился в автошколе  отгадаете как? если вы специалист по вселенной 

2 часа назад, AtaVist сказал:

Что меня в этом обсуждении интересует - почему технические специалисты настаивающие на том, что предназначенное для измерений тс, которое входит в состав ИО нужно поверить или калибровать, до сих пор не разобрали кондиционер и не провели калибровку ИК, отвечающего по их мнению за измерение температуры. Как-то непоследовательно.

не знаю что там за "настаивающие специалисты", но для нашей климатической камере, имеющей цифровые измерители температуры и влажности, никто и никогда при ее аттестации не настаивал на проведении поверки или калибровки отдельно встроенных средств измерения     

39 минут назад, Lavr сказал:

Средство определяется назначением. Не предназначением, не конструкцией, а именно назначением. Вас же назначали на должность? С момента назначения на вас лежит вся ответственность за правильное исполнение этой должности.

именно натягиваете сову на глобус и непонятно почему 

на должность меня не "назначали"

и это по рождению совсем не было мое предназначение (в отличии от наследников престола)

если бы даже кто-то в моей жизни (например президент Байден) назначил бы меня на должность Главной Скаковой лошади Российской Федерации, то все равно такой лошадью я не являюсь    

3 минуты назад, владимир 332 сказал:

всё равно бы автоматически не продлили...

но не продлили

20 минут назад, AtaVist сказал:

А назначением занимается эксплуатант.

предназначение технического устройства указано в его руководстве по эксплуатации или какой другой аналогичной документации

если эксплуатант решил назначить использовать вольтметр в качестве шницеля в столовой, то это использование не по предназначению 

1 час назад, AtaVist сказал:

А потом жестокий эксплуатант перевёл его в индикаторы.

а ведь мог перевести в пищевые продукты и подать на обед в столовой  

1 час назад, владимир 332 сказал:

не совсем так

срок действия утвержденного типа стандартных образцов или типа средств измерений истекает (истек) в период со дня вступления в силу приказа № 5485 (с 18 марта 2023 г.) до 31 декабря 2023 г.

и что не так?

этот закончился 24.10.2022, а продлили что заканчивалось с 18 марта 2023 г

10 минут назад, AtaVist сказал:

Если использовать вольтметр как горшок, то от него только название и останется. 

назначение технического изделия определяется на стадии его разработки и производства,

а то что неисправный вольтметр используют как подставку под горшок с цветами (или куда там его еще жизнь забросила), то это никак не меняет его обозначения 

22 минуты назад, АннаN12 сказал:

Мы ведь можем трактовать и в свою пользу

у нас свободная страна и вы может думать что хотите  даже например что если срок свидетельства искек в 1962 году, то его чудесным образом продлили до 2023 года   

далее включаем правила грамматики русского языка - в постановлении указано "истекают", то есть это настоящее время глагола, действие еще не прекратилось 

а срок действия свидетельство на ваше СИ 68988-17 уже истек  - прошедшее время

далее 102 ФЗ определяет что утвержденный тип СИ  - это тот, который имеет запись в информационном фонде, ваш имеет запись до 22 года 

но ничего страшного  - для ваших СИ вы можете утвердить тип СИ для единичных экземпляров с заводскими номерами 

5 минут назад, Lavr сказал:

Меня не напрягает. Назовите хоть горшком, только в печь не ставьте.

если вы горшок назовете вольтметром, он от этого не станет вольтметром 

и наоборот  

24 минуты назад, Lavr сказал:

Эффект достигнут!

я не знаю чего вы там достигли, но я точно не вольтметр и даже не напряжометр   

вас , похоже, абсолютно не напрягает в слове "вольтметр" окончание "метр", что означает "измерение", если у вашего  абстрактного вольтметр еще и есть свидетельство об утверждении типа СИ, то как бы вы не манипулировали терминами  - это средство измерения 

что про "коробочка на которой есть какой-то индикатор и рукоятка" да еще и "В инструкции по эксплуатации написано: включите в розетку и с помощью рукоятки установите на индикаторе нужное вам напряжение. Все! Больше ничего!"  так больше ничего и не надо  - ваш индикатор что отображает? напряжение которое выходит из коробочки? так это СИ под названием "вольтметр"

я честно говоря не очень понимаю зачем вы занимаетесь беллетристикой? надо натянуть сову на глобус и доказать что вольтметр это не вольтметр? как-то все глупо выглядит