Дедюхин А.А.
Специалисты-
Число публикаций
3097 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Статьи
Весь контент пользователя Дедюхин А.А.
-
Погрешность измерения переменного, импульсного напряжения осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Evgeniy1 в Измерения
он ДСП -
Погрешность измерения переменного, импульсного напряжения осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Evgeniy1 в Измерения
это включается в программу испытаний для целей утверждения типа СИ и по длительности может проверяться месяцами в МП в этом нет смысла, если вы обнаружили, что один или несколько Кр не работают - передавайте прибор в ремонт -
Погрешность измерения переменного, импульсного напряжения осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Evgeniy1 в Измерения
и 1000 c/дел тоже? -
Помогите разобраться в допуске по погрешности измеремния временных интервалов осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Redwolf в Измерения
у осциллографа нет пределов в коэффициенте развертки и сетка ему вообще не нужна - измерения производятся автоматически "1 interval time" - это один интервал семплирования или величина обратная частоте дискретизации -
Погрешность измерения переменного, импульсного напряжения осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Evgeniy1 в Измерения
вы точно разбираетесь в этом вопросе? при СССР никакой осциллограф не имел погрешности измерения ни постоянного, ни переменного напряжения. Была погрешность установки Ко и полоса пропускания. И никакой ВЧ осциллограф, типа С1-108, С1-104, С1-116 и пр. никогда не использовался вместо ВЧ вольтметра. Никакая "погрешность на каждом пределе по амплитуде", не определялась, определялась погрешность установки Ко и поскольку каждое положение переключателя это было отдельный резистивный делитель , то и поверялись все эти делители; в конце 80-х от такой конструкции отошли и перешли на матрицу из 4-х аттенюаторов и нужда поверять все положения Ко отпала, стало нужно поверить только погрешность 4 аттенюаторов . Аналогично и с разверткой - коэффициент развертки определялся набором конденсаторов и нужно было поверять каждый из них, но сейчас это цифровой делитель и поверять все коэффициенты деления на погрешность это бред. ну и далее все из этой области осциллограф есть в ГПС импульсного напряжения, если вы не знаете -
Погрешность измерения переменного, импульсного напряжения осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Evgeniy1 в Измерения
вам просто хочется о чем-то поговорить? смысл мне с вами спорить и в чем-то убеждать? -
Погрешность измерения переменного, импульсного напряжения осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Evgeniy1 в Измерения
честно говоря и не собирался вам понравится , но вы похоже и не собирались читать ни описания типа на цифровые осциллографы, ни их методики поверки Во всех взрослых и детских осциллографах присутствуют автоматические измерения амплитуды и СКЗ сигналов произвольной формы. Сколь законны, в смысле достоверности, доказуемости, эти измерения? давайте еще раз, только медленно и два раза (что бы было понятно) на тот осциллограф, что я привел выше в ОТ указано "Пределы допускаемой абсолютной погрешности измерения постоянного напряжения и импульсного напряжения частотой до 100 кГц при уровне постоянного смещения Uсм=0 В, мВ ±(0,015·8[дел]·Ко[мВ/дел]+1)" в МП есть пункт 10.2 "Определение абсолютной погрешности измерения напряжения постоянного тока" и 10.3 "Определение абсолютной погрешности измерения импульсного электрического напряжения" кто в этом разбирается, тому все предельно понятно Ответ прост до неприличия- достоверность полученных результатов измерений документально подтвердить невозможно. 😏 но и высокочастотный вольтметр "а кролики это не только мех, но еще и 3-4 кг легкоусвояемого мяса" (шутка из 70-х) ознакомьтесь с "ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОВЕРОЧНАЯ СХЕМА ДЛЯ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ ПЕРЕМЕННОГО ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО НАПРЯЖЕНИЯ ДО 1000 В В ДИАПАЗОНЕ ЧАСТОТ ОТ 0,1 Гц ДО 2 ГГц", и там нет осциллографов просто обязаны появиться пункты, аналогичные пунктам в МП на ВЧ вольтметры ГОСТ 8.964-2019 вам в помощь, там указано что должно быть в МП на осциллографы Осциллограф стоимостью несколько миллионов рублей имеет погрешность измерения постоянки, сопоставимую с погрешностью дешевого мультиметра. На кой он тогда нужен назначение осциллографа "предназначены для измерений амплитудных и временных параметров электрических сигналов и исследования их формы" если ваш мультиметр может показать форму сигнала частотой хотя бы до 1 ГГц, то осциллограф вам точно не нужен -
Погрешность измерения переменного, импульсного напряжения осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Evgeniy1 в Измерения
Но до 100кГц, а дальше? а дальше калибраторы осциллографов не формируют импульсное напряжение свыше 100 кГц, хотите поверять осциллограф на госэталоне импульсного напряжения? это уже во ВНИИФТРИ Погрешность синуса отсутствует она и не нужна была и 100 лет назад и сейчас не нужна, хотите получить нормальную и рабочую области частот - сделайте калибровку, а потом занимайтесь преобразованием Фурье, что бы досконально понять содержание гармоник в вашем сигнале и на какой частоте какое ослабление или усиление, потом делайте обратное преобразование Фурье что бы понять форму сигнала, .... только зачем все это ? по синусу нормируется полоса пропускания осциллографа Погрешность КВО -1,5% от чего? погрешность КВО она от коэффициента вертикального отклонения, это не аналоговые осциллографы что бы клетки пальцем считать, это цифровые осциллографы которые обеспечивают автоматические измерения, у которых на полный экран или 256 (если 8-и битный) отсчетов или 4096 (если 12-и битный), погрешность привязана к полному размеру экрана и зависит от битности АЦП, будет полэкрана - погрешность будет в два раза больше. Клетки на экране можно вообще выключить и от этого погрешность измерения абсолютно никак не изменится. Но поскольку некоторые люди, пишущие нормативные документы, в этих документах предъявляют требования к погрешности КВО осциллографа , вот в формуле погрешности он и присутствует, как часть полной формулы абсолютной погрешности Сигнал в одну клетку и сигнал в шесть клеток будут иметь одинаковую погрешность при измерении по клеткам? из чего такое умозаключение? абсолютная погрешность определена для полного экрана, пересчитайте абсолютную погрешность полного экрана в относительную погрешность на клетку и увидите что при одной клетке погрешность будет в шесть раз больше чем при шести клетках но опять - если вообще выключить отображение клеток, то погрешность, по вашей логике, пропадет? клеток-то нет Насколько я помню МП на лекрой типа 64ZI и им подобные все на тостоянке. ну я еще пока директор ООО "ЛеКрой Рус", но что такое в осциллографах ЛеКрой "тостоянке" как-то не в курсе -
Погрешность измерения переменного, импульсного напряжения осциллографом
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Evgeniy1 в Измерения
посмотрите осциллографы АКИП, например этот https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/mits/77c04c64-1301-02f1-e96a-030511d06c7f как раз у них (обычно не на "детские" модели, а на серьезные ) нормируется погрешность измерения импульсного напряжения и МП содержит пункт по измерению этого параметра -
Коэффициент калибровки преобразователя ваттметра
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Qwe88 в Измерения
или направьте официальный запрос заявителю ООО «Аджилент Текнолоджиз» (сейчас оно переименовано в ООО «Кейсайт Текнолоджиз»), Российское представительство, г. Москва, Космодамианская наб. 52, стр. 1, 113054. или тому, кто проводил испытания Федеральное государственное унитарное предприятие «Всероссийский научно-исследовательский институт физико-технических и радиотехнических измерений» (ФГУП «ВНИИФТРИ»), Юридический адрес: 141570, Московская область, Солнечногорский р-н, гор. поселение Менделееве, Главный лабораторный корпус. Почтовый адрес: 141570, Московская область, Солнечногорский р-н, п/о Менделеево. Тел./факс (495) 744-81-12 -
Коэффициент калибровки преобразователя ваттметра
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Qwe88 в Измерения
это и есть погрешность измерения только обозвали ее не по русски -
25984-08 Мультиметры цифровые прецизионные 8508A, 8508A/01
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора szhukov-75 в Методы поверки и калибровки
МП_Мультиметр 8508А_01_осн(2008 г.).doc- 4 ответа
-
- 2
-
-
Генератор с разрешением 0,001 Гц
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Вакуумный Протопоп в Измерения
давайте мы со старославянского перейдем на нормальный современный инженерный русский язык, а то уже не помню, как в "Слове о полку Игореве" звучало "фронт сигнала", "срез сигнала" и "скважность" если вам нужен не классический треугольный сигнал, у которого изменяется длительность фронта и среза, а что-то более навороченное, то такую форму сигнала придется рисовать самому в приложении и загружать в генератор- 4 ответа
-
- 1
-
-
Гарантийный ремонт СИ: кто должен оплачивать поверку после ремонта?
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Rinoid в Ремонт
к сожалению законы у нас пишут не всегда умные люди при этом когда он их пишут, то не вникают в суть терминов и определений в смежных областях в вашем случае люди, которые писали закон не понимали что такое "ремонт" я не знаю что у вас сломалось и для какого СИ "Выявлена критическая неисправность, исключающая дальнейшую эксплуатацию", но под это определение вполне подходит такая неисправность как дефект сетевого кабеля (точно ничего работать не будет) и кабель надо ремонтировать или заменять но по вашей логике (и логике законодателя) после такого ремонта СИ нужно заново поверять СИ , а надо? вот вам производитель и пишет "Поверка не требуется, так как характер неисправности и ремонт не затрагивают метрологические показатели прибора." новая редакция приказа 2510 этот парадокс при поверке после устраняет, но ее не приняли и текущее содержание приказа 2510 противоречит изменениям внесенным в 102 ФЗ следующий парадокс - ваше СИ могло сломаться за месяц до истечения межповерочного интервала, вы бы требовали поверку на весь межповерочный интервал? или только на один месяц в котором, как высчитаете вы пострадали? что бы не ломать себе голову - при приобретении СИ заключайте договор и прописывайте там все эти нюансы -
Генератор с разрешением 0,001 Гц
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Вакуумный Протопоп в Измерения
если без госреестра то этот https://prist.ru/catalog/generatory_signalov_spetsialnoy_formy/akip_3430_1/ если с реестром - то этот https://prist.ru/catalog/generatory_signalov_spetsialnoy_formy/akip_3408_1/- 4 ответа
-
- 1
-
-
не так все однозначно с машинным зрением
-
Вольтметр универсальный цифровой GDM-8246
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора baron06 в Методы поверки и калибровки
Прист не вносил , Прист был заказчиком. -
выточите их на токарном станке
-
у вас не хватает круглых колодок-замыкателей, что вставляются в отверстия и замыкают конденсаторы; без этих колодок у вас ничего не получится
-
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
👍 -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
то есть вы плавно подвели под то, что внешний осмотр поверяемого СИ перед поверкой необязателен и для этого вообще можно привлечь стороннего наблюдателя -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
внешний осмотр СИ перед проведением поверки это тоже " Совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений установленным для них обязательным, в том числе метрологическим, требованиям" ? или что? -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
вы не заметили, что при проверке сопротивления изоляции СИ отключены от питающей сети? о каких высоковольтных испытаниях вы говорите, если проверка сопротивления изоляции проводится при напряжении 1000 В -
FATAL ERROR-ошибки в МП, ОТ и других НД
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора Доктор права в Измерения
вы бы для начала полномочия Энергонадзора изучили, потом - что такое "электроустановка" напряжение на аноде кинескопа телевизора 30 кВ; вас в детстве к телевизору подпускали смотреть "спокойной ночи малыши" только после сдачи экзамена в Энергонадзоре? и причем тут попытка натянуть сову на глобус и из пробойной установки сделать "эталон"; эталон чего? это рабочее СИ с вполне конкретным назначением -
Измерение напряжения постоянного тока
Дедюхин А.А. ответил на тема форума автора John-NGAVT в Измерения
у Fluke 8588A нормируется погрешность от конца предела + хвост так вы получите абсолютную погрешность, можете пересчитать относительную погрешность для значения 0,0005В будет много, но меньше чем у других вольтметров используйте Keysight 34420A- 3 ответа
-
- 2
-
