alexll

Пользователи
  • Число публикаций

    66
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя alexll

  1. Коллеги! Ищу методики поверки МП 54174-13 "Приборы для измерения параметров шероховатости серии 178. Методика поверки" и МП 60026-15 "Скобы с отсчетным устройством серий 201, 523. Методика поверки". Если кто поделится, буду очень признателен.
  2. Собственно вопрос в заголовке темы :-). На носу первое двухлетнее ПК, плюс одновременно расширение области аккредитации. По логике следующее ПК ещё через два года, которое можно совместить с пятилетним ПК. Но некоторые товарищи утверждают, что расширение рушит все сроки, и теперь весь цикл по новой нужно отсчитывать от даты расширения ОА. То есть через год первое ПК, затем 2ПК и так далее. Развейте мои сомнения :-)
  3. Нету. Ни слова. Но некоторые так убедительно говорят, что закрадываются сомнения :-)
  4. Уважаемые коллеги! На этой неделе получили письмо, которое повергло всех в легкий ступор. В нем сказано примерно следующее: " Областная прокуратура проводит проверку исполнения законодательства об аккредитации. В соответстввии с 22ФЗ "О Прокуратуре" просим предоставить в прокуратуру следующую информацию: - копии поступивших в адрес организации жалоб и обращений в этой сфере; - документы подтверждающие направление в национальный орган по аккредитации сведений о результатах деятельности организации; - копии документов, подтверждающие наличие у работников .......образования по профилю, документы подтверждающие опыт работы....; - копи правил и методов исследований и измерений, в том числе правил отбора проб, и иных документов указанных в области аккредитации...; - копии правил обеспечения конфеденциальности информации, правил документооборота, правил управления оборудованием, правил по хранению, использованию, обслуживанию СИ. Ну и еще всяко разно. В шапке письма стоит "Руководителям предприятий (по списку)", то есть мы не одни такие. Сталкивался ли кто нибудь с такой ситуацией? Это что, по мимо Росаккредитации за нами еще и прокуратура наблюдет? И весь комплект документов подготавливаемых к ПК еще и в прокуратуру отсылать надо? Причем срок - пять дней.
  5. В 2017 было ПК поверка/калибровка, очередное в этом году осенью. И еще на предприятии есть Испытательная Лаборатория, у них ПК было в феврале этого года.
  6. alexll

    ФГИС РА

    Спасибо! Попробуем. Но у меня только в геометрии 30 позиций в области аккредитации. А всего в ОА их за сотню. Безумие какое-то если для каждого работника вводить несколько десятков СИ.
  7. alexll

    ФГИС РА

    Коллеги! Столкнулись с определенными проблемами при вводе в личный кабинет РА сведений о персонале. То ли чего то не понимаем, то ли что то не так :-) В карточке конкретного сотрудника нужно выбрать из списка вид измерений на которых он специализируется. Например - геометрические измерения. Выбрали. Следующий шаг - выбрать СИ. Непонятно, правда зачем опускаться в такую конкретику. Но выбор тоже нужно делать из списка, а там все очень странно. Например к геометрическим измерениям там относится десяток позиций, не более, причем часто довольно экзотические. Например есть штангенциркули путевые и микрометры со стрелочным отсчетом, а обычных штангенциркулей и микрометров нет. Что выбирать то? Так же и с образованием. Вогнали туда похоже какой то классификатор современный, и нужной специальности там зачастую просто нет. Например "Технология машиностроения" в высшем образовании отсутствует, ее можно найти в перечне среднего профобразования. Как быть? Непонятно. Как все остальные поступали в данной ситуации? Или только у нас такие проблемы? Речь идет о ФГИС 2.0.
  8. alexll

    Поиск владельца СИ

    Чисто теоретически, если СИ проходило поверку, то некую информацию о нем по заводскому номеру можно найти в Федеральном информационном фонде, в разделе "Сведения о результатах поверок СИ". Но владельца там не будет. Будет организация-поверитель, дата и номер свидетельства о поверке. Ну и дальше, можете обратиться в организацию, выдавшую это свидетельство. Правда не уверен, что эту информацию они дадут. Хотя, почему бы и нет. Но, повторюсь, это возможно если СИ утвержденного типа, проходило поверку и организация поверитель добросовестно передала сведения в ФИФ.
  9. Коллеги! Ищу методику поверки на штангенциркуль ШЦ-III-4000 Госреестр №10804-87. В описании типа сказано - поверка по методике указанной в паспорте ШЦ 30.00.00 ПС. Поиск в интернете результатов не дал. Буду очень признателен за помощь!
  10. alexll

    Установочные меры

    Не вижу смысла аттестовывать как эталон. Вы с помощью этой меры ничего не поверяете. Вариантов, на мой взгляд - два. Первый - калибровка. Второй (используем у себя) - на меру выпускается КД (чертеж), в котором указываются параметры подлежащие проверке при изготовлении и в процессе эксплуатации с какой то периодичностью. Выдается документ, в нашем случае - свидетельство о контроле технических характеристик. И всё. Всех устраивает. И военных, и гражданских представителей заказчика, в том числе иностранных - Германия, Чехия, Финляндия и т.д. И таких мер у нас очень много, называются по разному - имитатор, мера установочная, настроечный образец. Хотя, наиболее цивилизованный путь :-) наверное калибровка. Недавно немецкие коллеги предали свой имитатор для работы, так к нему был приложен сертификат калибровки, аж на 10 листах.
  11. Заявка от заказчика, изучение предоставленных документов (ТУ, РЭ и т.д.), разработка программы испытаний, испытания, оформления протоколов, проекта ОТ, возможна разработка МП, согласование и выпуск акта. От 6 месяцев. В обязательном порядке, ну как минимум определение метрологических характеристик. По сути мало чем отличается от аккредитации на поверку/калибровку. (через месяц как раз ПК ожидаем). Прецеденты тоже не известны. По нюансам и подробностям можно в личку.
  12. Уважаемые коллеги! В американском стандарте ASME NQA-1 есть раздел - "Управление измерительным и испытательным оборудованием". В пункте "Калибровка и управление" есть подпункт трактовка которого вызывает затруднение или скажем так, неопределенность. "303.5 Докалибровочные проверки. Измерительное и испытательное оборудование и эталонные стандарты, представленные для калибровки, должны быть проверены, а результаты регистрируются до любых необходимых корректировок или ремонта." Оригинал: "303.5 Precalibration Checks. Measuring and test equipment and reference standards submitted for calibration shall be checked and the results recorded before any required adjustments or repairs are made." Было предположение, что это значит, что оборудование, в том числе эталоны, используемые при калибровке должны быть откалиброваны, но смущает глагол submitted ( представленные ). То тесть речь вроде идет о калибруемом оборудовании. Есть какие нибудь соображения, что же означает этот пункт.
  13. alexll

    Ищу плакаты по СИ

    Обратитесь в московское представительство Mitutoyo. В свое время брал у них по КМД, микрометрам, штангенциркулям. Можно, по моему даже заказать непосредственно на сайте mitutoyo.ru.
  14. Выдержка из Консультанта. Документ - ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО АККРЕДИТАЦИИ ИНФОРМАЦИЯ от 30 марта 2016 года "РАЗЪЯСНЕНИЕ (ПОСТАТЕЙНЫЙ КОММЕНТАРИЙ) О СРОКАХ ПРОХОЖДЕНИЯ ПРОЦЕДУРЫ ПОДТВЕРЖДЕНИЯ КОМПЕТЕНТНОСТИ АККРЕДИТОВАННЫМИ ЛИЦАМИ СОГЛАСНО ПОЛОЖЕНИЯМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 28.12.2013 N 412-ФЗ "ОБ АККРЕДИТАЦИИ В НАЦИОНАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ АККРЕДИТАЦИИ" Статья 24. Подтверждение компетентности аккредитованных лиц Часть 2. Подтверждение компетентности аккредитованного лица в сроки, предусмотренные пунктом 2 части 1 настоящей статьи ("двухлетнее" ПК), не проводится, если аккредитованное лицо в этот год прошло процедуру подтверждения компетентности в соответствии с пунктом 3 части 1 настоящей статьи ("пятилетнее" ПК). Часть 5. Решение о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица принимается на основании заявления аккредитованного лица. Заявление о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица подается аккредитованным лицом в национальный орган по аккредитации не позднее чем за двадцать рабочих дней до наступления срока прохождения процедуры подтверждения компетентности, определяемого в соответствии с частью 1 настоящей статьи. В случае, если в течение года с даты завершения предшествующей процедуры ПК (даты приказа о завершении государственной услуги по ПК), проведенного в форме документарной и выездной оценок ("пятилетнее" ПК в порядке пункта 3 части 1 статьи 24, по переходным положениям статьи 30), наступает срок для прохождения процедуры ПК в форме выездной оценки ("двухлетнее" ПК в порядке пункта 2 части 1 статьи 24), - последнее не проводится. Если срок прохождения процедуры "пятилетнего" ПК наступает в течение одного года с даты прохождения "двухлетнего" ПК, то аккредитованное лицо может пройти процедуру "пятилетнего" ПК в сроки, установленные для прохождения процедуры "двухлетнего" ПК. В этом случае аккредитованное лицо будет "автоматически" освобождено от прохождения процедуры "двухлетнего" ПК при условии прохождения процедуры "пятилетнего" ПК. Форму проводимого ПК заявителю необходимо указать в сопроводительном письме к заявлению на оказание государственной услуги по ПК. Однако если аккредитованным лицом по более раннему предельному сроку прохождения процедуры ПК уже пройдена процедура по форме "двухлетнего" ПК, то это не освобождает аккредитованное лицо от необходимости прохождения процедуры по форме "пятилетнего" ПК, даже если две ГУ по ПК приходятся на один год. Примечание Согласно указанному порядку исчисления сроков две процедуры ПК считаются установленными как проходящие в течение одного года, если промежуток времени между предельными сроками их прохождения составляет 364 дня или менее (365 дней - в случае, если период времени между указанными предельными сроками содержит дату 29 февраля, включая крайние даты периода).
  15. А в реестре появилась запись о подтверждении компетентности? Если еще нет, то подождите. Данные о подтверждении компетентности они обязательно внесут и может тогда и адрес откорректируют. А если уже в реестре данные о подтверждении компетентности имеются, а адрес не изменился, то тогда заявку по форме. И желательно с сопроводительным письмом, где подробно разъяснить, чего хотите. И приложить копии необходимых документов. Образец могу скинуть в личку.
  16. Уважаемые коллеги! В критериях аккредитации есть следующий пункт : " наличие плана обслуживания (при необходимости) и результатов проведенного обслуживания оборудования;" С планом вроде понятно, есть график технического обслуживания. А вот с результатами возникли затруднения. Правда не у нас, а у коллег из испытательной лаборатории. По нашему мнению результаты это отметка где либо о проведенном ТО. По мнению же экспертов, это некий подробный акт, где расписаны результаты проведения всех операций ТО. Например - Протерли пыль, смазали узел такой то, заменили лампочку и так далее. Что то вроде акта выполненных работ. Но у сложного оборудование такое описание результатов может несколько листов занять. Так каким же образом надо подтверждать результаты обслуживания?
  17. alexll

    Шифр клейма

    Ну вот и получили мы шифр калибровочного клейма. Пришло письмо из Управления метрологии Росстандарта (именно письмо, а не приказ, как по условному шифру знака поверки), где написано - Управление метрологии рассмотрело ваше обращение, сообщаем что Вам присвоен шифр калибровочного клейма РГШ. " Действительно, первая буква Р, как для лица аккредитованного на калибровку в Росаккредитации.
  18. alexll

    Стандарты шероховатости

    C 01.10.17 вступили в силу изменения в ГОСТ2789. Переопределены некоторые термины, в том числе и Rz. Если раньше Rz определялся как сумма средних абсолютных значений высот пяти наибольших выступов и пяти наибольших впадин, то сейчас привели в соответствие с ИСО - Сумма высоты наибольшего выступа профиля Rp и глубины наибольшей впадины профиля Rv в пределах базовой длины l. А Rmax - тоже самое, но в пределах длины оценки L. Кстати, не так давно с удивлением обнаружил, что есть еще ГОСТ по шероховатости поверхности, действующий с 1.01.16 - ГОСТ Р ИСО 4287-2014 "Геометрические характеристики изделий (GPS). Структура поверхности. Профильный метод. Термины, определения и параметры структуры поверхности" и в котором помимо шероховатости рассматриваются еще волнистость и профиль. И что самое забавное внесен этот ГОСТ техническим комитетом по стандартизации ТК453 - "Импланты в хирургии".
  19. alexll

    Шифр клейма

    действительно. Одни цифры в голове, заработался. Значит можно не торопиться!
  20. alexll

    Шифр клейма

    Ах вот как... То есть не видать нам нашего шифра, так как аккредитовывались в Росаккредитации. Почитал Р 50.2.098, все встало на свои места. То есть по их логике максимум 99 калибровочных лабораторий в реестр поместятся. "Шифр состоит из трех букв первая из которых Р". Надо тороопиться, пока все не разобрали :-) Спасибо за информацию!
  21. alexll

    Шифр клейма

    Не надо передергивать, я не говорил, что только клеймо нужно. При первичной аккредитации у вас клейма нет и вы демонстрируете только навыки и оформляете документы без клейма. А при ПК уже надо демонстрировать работающую процедуру. А разве есть методики калибровки где прописано применение клейма? По моему нет. Если конечно вы сами в РК не прописали такую процедуру. Применение калибровочных клейм ничем не регламентировано, это дело вкуса. А присвоение шифра калибровочного клейма вообще дело мутное. Аккредитация на калибровку в Росаккредитации, шифр присваивает Росстандарт, но в приказах ссылается на документы РСК, к которой лицо аккредитованное в Росаккредитации отношения никакого не имеет. А у нас вообще до абсурда дошло. В свое время, где то год назад, написали в Росстандарт письмо с просьбой о сохранении условного шифра знака поверки. Вышел приказ, шифр сохранили. Решили сделать калибровочные клейма и шифр оставить такой же как и на поверку. Написали в Росстандарт, просим присвоить, аналогичный шифру на поверку, приложил копию приказа о сохранении шифра. Выходит приказ Росстандарта о... сохранении шифра поверки. Теперь у нас два приказа о сохранении шифра поверки. Написал еще письмо, где все разжевал. Ждем. Не удивлюсь, если выйдет третий приказ о сохранении шифра поверки
  22. Уважаемые коллеги! На днях моё руководство изучило следующий документ: " Политика Росаккредитации в отношении проверки квалификации калибровочных лабораторий путем проведения МСИ" и озадачилось вопросом - действительно ли мы до следующего подтверждения компетентности обязаны будем пройти эту процедуру? А в течении 5 лет вообще по всем видам измерений из ОА на калибровку? Цитата - "Калибровочная лаборатория принимает участие в программах МСИ не менее 1 раза до очередного подтверждения компетентности. Аккредитованная калибровочная лаборатория в течение 5-ти лет с момента принятия решения об аккредитации принимает участие в МСИ по всем измерениям, типам (группам) средств измерений, включенным в область аккредитации." Я попробовал поискать провайдеров МСИ, и похоже с ними в стране большая напряженка. Нашел всего 4-х провайдеров, аккредитованных в Росаккредитации в области ОЕИ: УНИИМ, Ростовский, Томский ЦСМы и ЦСМ Татарстан. Вопрос - действительно ли эта процедура станет обязательной и действительно ли провайдеров по пальцам одной руки можно пересчитать?
  23. Про гири ничего сказать не могу, не моя епархия, но информацию донесу по принадлежности.
  24. Файл я выкладываю со следующими комментариями: 1. ОА на 95% повторяет ОА на поверку. Теперь уже есть понимание, что это неправильно, сейчас она была бы сформирована по другому и стала бы гораздо короче. Может быть в дальнейшем так и сделаем. 2. Так понимаю, что экспертно ее особо не оценивали, по многим пунктам у нас у самих сомнения. 3. В основном неопределенность оценивалась по рекомендациям Александра Александровича, спасибо ему огромное. 4. Также консультировались в одном из филиалов ЦСМ Московской области, подход был одинаковый. 5. До сих пор вопросов больше чем ответов и самый главный - а стоило ли в эту калибровку ввязываться :-) ведь изначально она понималась, как понималось многими, как аналог старой ведомственной поверки, что не есть правильно. Область аккредитации.docx
  25. Это было бы вполне разумно. Есть правда одно "но" - не знаю как в Украине, а у нас как всегда телегу ставят впереди лошади. То есть разработка методики калибровки по сути отдана на откуп самой калибровочной лаборатории. На национальном уровне таких методик единицы. Если мы посмотрим приведенную в качестве примера область аккредитации немецкой фирмы, то увидим, что во всех случаях, кроме одного, идут ссылки на методики калибровки DAkkS-DKD. То есть национальным органом по аккредитации (DAkkS) и национальным, скажем так, метрологическим центром (DKD) выпущена методика калибровки на штангенциркули, микрометры и т. д. Кто нибудь может себе представить, что Росаккредитация будет выпускать методики калибровки, скажем так совместно с ВНИИМС? Я - нет. Ну а что касается нашей области аккредитации, то мы ее переделали с расчетом неопределенности, с экспертами согласовали (их оценка была - красиво. Про правильно ли, ничего не сказано :-) ), Пилюгин электронную версию посмотрел, одобрил. Распечатали, подписали и отдали в Росаккредитацию.