Falencov

Для инспектора Гостехнадзора мы оформляем дополнительно в ЦСМ, за деньги 80рублей по счёту, справку о том что средства измерений, поверены и годны к применению. При этом от заказчика поверки СИ, требуется в ЦСМ представить заводские номера поверенных в этом ЦСМ СИ. В актах выполненных работ и счетах -фактурах от ЦСМ отсутствуют заводские номера поверенных СИ, да и названия СИ не соответствуют паспортным, т.к. часто поверенные СИ отсутствуют в Госреестре.

РМГ 29-99 термин 6.14 Измерительная система. Анализ - слово старое и верное. Достоверность измерительной информации в юридической практике. Проведите анализ системы измерения тепла на котельных, отапливающих Ваши квартиры. Куда идут Ваши денежки, кому? Прямая линия с теплоносителем - обратка, возврат от потребителя тепла - подпитка (невозврат теплоносителя от потребителя, утечки). Кто контролирует данную измерительную информацию?!!! Измерительная система состоит из датчиков температуры, внесённых в госреестр, датчиков расхода, датчиков давления и компьютера - счётчика тепла. Проведите простую метрологическую экспертизу (анализ) конкретной измерительной системы количества тепла, отпускаемого Вашей котельной, начиная с проекта.

В свидетельстве № 3417/189446/447 от 25.12.2008г. о поверке С-196, оформленом Ростест-Москва, указано : МИ1416-86 Вольтметры электростатические. М. п. на переменном токе.; И 184-62; ГОСТ 8.497-83.(см. Указатель НТД в области метрологии) На Пробойную установку - аппарат АИД-70 (70кВ) испытания проведены по методике ГОСТ12.2.007-75, ГОСТ 8.497-83; ТО АИД-70.

"А то, что поверитель приезжает к нам и поверяет на нашем оборудовании, он идет нам на встречу. Alena 31/05/2009 14-42 и 17-26" См. разъяснения к ПР50.2.014-2002 п.5.4 !!! Метрологи - Ау, почему нет коментариев к шестому вопросу Falencova от 29.05.2009 10-51 ?

Olga1977 Вы не сообщаете, как технологически получаете заданную влажность воздуха? "Не добавляйте измерений когда процесс завершён". Можно обеспечить получение заданной влажности воздуха технологически исходя из физико-химических законов, а контролировать косвенными измерениями. Согласно ГОСТ 17433-80, лишняя влага удаляется, вытесняется (точка выпадения росы) из воздуха до вашей заданной величины 115,3 мг/м3 , при Ризб = 10атм и температуре минус 10 градус Цельсия. Затем воздух можно перекачать в другую сухую ёмкость - сосуд высокого давления и нагреть до плюс 25 градус Цельсия, излишнее давление воздуха можно сбрасывать на вход компрессорной установки. Всё это теория, но т.к. Вам никто не отвечает, я поместил свои рассуждения.

"РМГ29-99 это терминологический сборник, а не требования к штатному расписанию и структуре предприятия. На практике, очень часто бывает, что поверочно-калибровочное и ремонтное подразделения вместе составляют одну структурную единицу, и, я не слышал, чтобы по этому поводу где-нибудь выносились протесты. Из: Магадан пос. Сокол." В нашем ФГУ ЦСМ ... : поверитель бракует при поверке средство измерений и тут же предлагает обратиться к организации внутри ЦСМ, к ООО.... , отремонтировать у них средство измерений, "дефект скрытый и непонятный", корпоративный сговор получается ! На преприятиях: совмещение рабочих мест ремонтника и поверителя, использование обоими одного эталона, - как следствие, эта экономия средств, приводит к серьёзным ошибкам и снижению достоверности результатов поверок средств измерений, к безответственности за ошибку ! Должно быть чёткое разделение функций и ответственности; Должна быть прослеживаемость состояния средств измерений (СИ) в межповерочный интервал; тесная связь поверителя не с ремонтником СИ, а контроль метрологический за оператором СИ (без посредников); важен протокол результатов измерений данным СИ и при этом сохранность пломб поверителя на СИ; и важен контроль метрологический за соблюдением методик измерений. Подтверждать годность СИ не на момент представления СИ поверителю (получил из поверки СИ и тутже уронил, повредил), а годность СИ за весь период от поверки до поверки, как бы утвердить полученным свидетельством на СИ с указанием о сохранности пломб, что все результаты измерений проводились годным, исправным, не повреждённым СИ за время межповерочного интервала. Поделился из своего опыта работы метрологом на предприятии, в надежде, - поймёте с "полуслова", ибо всё словами не передать.

Я уважаю Ваше мнение, особенно если это мнение на форуме написано, зарегистрировано, спасибо. Но разработчику РМГ29-99 большое спасибо за труд и компетентность !

"термопара, как и термометр сопротивлеиня это первичный преобразователь и это не мешает им быть СИ", У термопары нет шкалы - Вы не заметили? "Вольтметр тоже не хранит единицу физической величины" - но, у вольтметра имеется шкала!!!

Где Вы учитесь? Тема интересная может быть. Конкретизируйте область измерений Вас интересующую. Просмотрите государственный реестр средств измерений www.gostinfo.ru Нормативные документы по поверке средств измерений ГОСТ 8.338-2002, ГОСТ Р 8.624-2006 Методика поверки. Согласно РМГ 29-99 п.6.17 подлежат проверке, а не поверке. Магазин стандартов Москва, ул. Донская, 8.

"Обычно, за соблюдение законодательства, в том числе, и в области обеспечения единства измерений, в первую очередь, несёт руководство предприятия (юридического лица). Исходя из своих понятий в этом вопросе, руководство определяет место метрологической службы в структуре предприятия и подчинённость её сотрудников. Это прописывается в положении о метрологической службе предприятия (документ не обязательный, метрологам лучше самим озаботиться его подготовкой) и в должностных инструкциях." Метрологическое обеспечение разработок изделий; Метрологическое обеспечение производства изделий; Метрологическое обеспечение испытаний изделий; Метрологическое обеспечение эксплуатации изделий, сервис, ремонт. Всё это различные функции управления. Метрологическое обеспечение в НИИ; КБ; Заводе; Лаборатории, испытательном полигоне; На заводах Эталон; Севисных специализированных центрах.

ГОСТ 8.338-2002 обязывает проводить поверку термопар - преобразователей. РМГ29-99 п.6.17 разъясняет, что преобразователи- термопары подлежат проверке , так как они не хранят единицу физической величины !!! Тоже и с термопреобразователями сопротивления по ГОСТ6651-94, ГОСТ Р 8.625-2006, ГОСТ Р 8.624-2006 Перерасход денег и энергоресурсов в большом количестве происходит. Что делать? Мне думается достаточно проводить только первичную при выпуске из производства проверку датчиков-преобразователей. Кроме того замечу : на предприятиях не проводится поверка измерительных систем (преобразователь-компенсационные провода-потенциометр) температуры по месту эксплуатации.

Согласно РМГ29-99 п.13.11, п.13.4 ремонт средств измерений не входит в функцию метрологических задач. Подразделение выполняющее ремонт средств измерений подчиняется главному прибористу или главному инженеру, Подразделение обеспечивающее единство измерений, метрологический контроль и надзор, метрологическую экспертизу подчиняется главному метрологу или техническому директору.

ГОСТ 8.338-2002 обязывает проводить поверку термопар - преобразователей. РМГ29-99 п.6.17 разъясняет, что преобразователи- термопары подлежат проверке, так как они не хранят еденицу физической величины !!! Перерасход денег и энергоресурсов в большом количестве происходит. Что делать?

Главный приборист. Главный метролог. Главный специалист по контрольно-измерительным приборам и автоматике. Главный специалист по автоматике. Функции управления различные у этих должностей служащих. Метрологическая экспертиза технической документации задачи решаемые см. ГОСТ Р 1.11-99 и РМГ29-99. "Согласна что в основном это Главный инженер" - плохо Алёна.

Современные требования к взвешиванию : Регистрация результатов взвешивания (чуть ли не в интернете) - Место взвешивания, номер весов. Дата взвешивания. Фамилия оператора. Сохранение предыдущих и последующих взвешиваний на данных весах в течении 1года. Подтверждение соответствия весов метр. характеристикам паспорта за время от поверки до поверки, сохранность пломб поверителя. и т.п. Читайте требования ИСО к процедуре взвешивания, а не как нас в школе РФ учили.

Выбор новых СИ под старые технологии !!! Проблема комплексная, решаемая сообща - конструктор, технолог, специалист метролог по данному виду измерений, заказчик СИ, изготовитель СИ. Спасибо Алёна за верно поставленную актуальную для всех проблему.

Что означает запись в свидетельстве о поверке средства измерений «Серия и номер клейма предыдущей поверки отсутствует», если ранее на данное средство измерений не выдавалось «Извещение о непригодности» и поверку данное средство измерений проходит регулярно, свидетельство предыдущей поверки данного средства измерений предъявляется поверителю, пломбы на данном средстве измерений не устанавливались после поверки? Кто гарантирует неизменность размера хранящейся средством измерений единицы физической величины от поверки до поверки, если данное средство не защищено от вмешательства человеческого фактора. Как правило средство измерений проходит косметический ремонт или настройку перед поверкой в метрологической службе владельца средств измерений, без нарушения пломб поверителя. Современные гири не имеют мест для клеймения и не имеют идентификационного номера, как провести метрологический надзор за состоянием и применением данных гирь? Вискозиметры ВЗ-246 не имеют номеров сопел, старые вискозиметры ВЗ-4 «Гюмри» имели номера. Часто измеряем физическую величину, которую оператор не имеет возможности регулировать в пределах нормируемого значения. Например, измерения величины относительной влажности воздуха на рабочем месте Психрометром МВ-4М, при этом в помещении отсутствует кондиционер. Поделитесь своим опытом таких измерений. Как правило, назначаемый (принимаемый на работу) работник занимая рабочее место «Инженера метролога» не имеет опыта проведения измерений физических характеристик качества продукции, физических характеристик технологического процесса, количественных характеристик с известной погрешностью, опыта составления протоколов результатов измерений. Вы согласны? «Использование ФГУ ЦСМ для проведения поверки средств измерений эталонов владельца средств измерений не противоречит требованиям, установленным Федеральным законом.» - Ответ 07.04.2009г. исх.№ 170-25/205 Начальника Управления территориальных органов и региональных программ Ю.О. Мелькова МИНИСТЕРСТВА ПРОМЫШЛЕННОСТИ И ТОРГОВЛИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ. Вы согласны с данным решением?