viktoriya102

Я может что-то неправильно понимаю, т.к. практического опыта, к сожалению нет. В п. 6.8 прописано: Перед использованием средств поверки ТС необходимо провести расчет ожидаемой расширенной неопределенности поверки ТС, которая должна быть в 2 раза меньше допуска поверямого ТС.

Добрый день! Требуется подобрать эталоны для поверки термопреобразователей сопротивления по ГОСТ 8.461-2009 класса допуска А.

Никак не могу понять, как рассчитать расширенную неопределенность поверки ТС. Согласно разделу 11 ГОСТ 8.461-2009 неопределенность рассчитывают в том числе и на основании уже проведенных измерений. Как быть, если я только подбираю эталоны?

Например, если взять эталонный ТС ПТСВ-1-2 с погрешностью в точках 0 и 100 °С 0,01 и 0,02 °С соответственно и измеритель температуры МИТ 2.05М с погрешностью ± (0,015 + 10-5 ⋅t) °С, как посчитать расширенную неопределенность поверки? Будет ли она укладываться  в 0,075 °С?

Добрый день!

Не хочется открывать новую тему.

Можно ли как-нибудь увидеть и сравнить коэффициенты преобразования массового расходомера, установленные при поверке, не снимая пломбу поверителя? Может быть это можно сделать в ИВК?

А сколько стоят испытания такого СИ? Не проще ли новый магазин купить?

41 минуту назад, владимир 332 сказал:

Тогда может Р4831-М1 ЗАО "ПрофКИП", г.Мытищи № в ГРСИ 48930-12 http://nd-gsi.ru/grsi/480xx/48930-12.pdf

Похожи, но в наименовании без М1. Это другой тип СИ.

Года 2012 и 2014, на самих магазинах и в паспортах нет изготовителя

Не хочется открывать новую тему. У нас имеются магазины сопротивлений Р4831, выпущенные уже после 2000 года. До 2017 года без проблем проходили поверку, Госреестр № 6332-77.  В этом году ЦСМ отказался поверять, сославшись на год выпуска магазинов. Совсем не хочется приобретать новые другие магазины, а поверка их необходима. Что можно сделать в данной ситуации?

16 часов назад, бобр сказал:

Интересует содержание области.Виды измерений, которые в ней прописаны, диапазоны, погрешности и подписи. На сайте Росаккредитации такой детальной информации нет. Может быть можно получить эти сведения по письменному запросу?

Ой, мы еще в 2015 году писали официальное письмо в Росаккредитацию касательно разъяснений области аккредитации юридического лица, никто нам так и не ответил. И дозвониться и поговорить тоже не получилось.

vibida@mail.ru

Только что, Багаутдинов сказал:

Добрый день!

Обращайтесь к нам, мы есть и в Уфе и в Казахстане...

Добрый день, область аккредитации можно увидеть вашу?

Добрый день! Мы собираемся поставить АСУ ТП в Казахстан, думаем как провести первичную поверку на объекте (требование Заказчика). Согласно "Соглашения о взаимном признании результатов испытаний с целью утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений", мы можем обратиться в любое аккредитованное лицо (российское) и провести поверку. Но, почитав форум, начала сомневаться, т.к. согласно ПМГ 06-2001, поверку должно проводить только национальный орган государства.

Вот мы и не можем понять, к кому нам обращаться.

Добрый день!

Не подскажете, где можно увидеть реестр НД Роснефти, и возможно ли его приобрести?

Тип средства измерения пока еще не утвержден, находимся в процессе испытаний.

Когда утвердите, тогда и поверете. Дата "свежее" будет.

Не все так просто, СИ будет уже у Заказчика и находиться в работе. Поэтому и пытаемся пойти по пути наименьшего сопротивления.

Да, прошу прощения, неправильно сформулировала. И калибровка и поверка проводится одним лицом. Только оно аккредитовано только на поверку в Росаккредитации. Значит, получается нельзя.

Спасибо за информацию!

Тогда вообще не понимаю смысла в проведении поверки по результатам собственной калибровки? Проводите прямо поверку.

Кстати, при наличии аккредитации на поверку, можно зарегистрироватьсяв РСК на калибровку, с той же ОА. Правда по закону это не будет основанием для принятия результатов калибровки для последующей поверки, т.к. регистрация не есть аккредитация.

Тип средства измерения пока еще не утвержден, находимся в процессе испытаний.

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

Станная у вас формулировка.

По закону, ст. 18, результаты калибровки могут быть использованы при поверке, если есть аккредитация на калибровку у проведших эту калибровку.

3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и требования к содержанию сертификата калибровки, включая прослеживаемость, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Но почему должна быть аккредитация на калибровку у проводящих поверку?

Еще посмотрите ПП № 311, от 02.04.2015 г., "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИЗНАНИИ РЕЗУЛЬТАТОВ КАЛИБРОВКИ ПРИ ПОВЕРКЕ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ В СФЕРЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ"

Да, прошу прощения, неправильно сформулировала. И калибровка и поверка проводится одним лицом. Только оно аккредитовано только на поверку в Росаккредитации. Значит, получается нельзя.

Спасибо за информацию!

Добрый день!

Не могу найти НТД, в которой указано, что признать результаты калибровки СИ при поверке может только орган, аккредитованный в системе Росаккредитации по калибровке СИ. Подскажите пожалуйста, где это можно увидеть?

Я не указываю не на что, так-как большая часть СИ, входящие в состав системы не являются СИ утверждённого типа.

А если измерительную систему предполагается использовать в сфере государственного регулирования?

Сама система утверждённого типа.

Мне кажется это неверным. Если вы включили в свою систему СИ, срок свидетельства которых выйдет раньше, чем срок свидетельства ИС, тогда получается, можно вообще любые СИ включать в ИС (изготовитель может утвердить новый тип СИ со старым названием, а если метрологические характеристики поменялись?)

Почтовый адрес: Ленинский проспект, д. 9, г. Москва, В-49, ГСП-1, 119991

а они не съехали от туда?

Нет, на прошлой неделе была у них

Добрый день!

Мы планируем производить продукцию - программно-технические комплексы автоматизации технологических процессов. Несколько органов по сертификации утверждают, что наша продукция попадает под действие ТР ТС 004/2011 и ТР ТС 020/2011 на основании выдержки из консолидированного перечня: «Электрическое оборудование, предназначенное для использования при номинальном напряжении от 50 до 1000 В (включительно) переменного тока и от 75 до 1500 В (включительно) постоянного тока

Низковольтное оборудование, не включенное в Перечень «под сертификацию», подлежит подтверждению соответствия в форме декларирования соответствия.

По решению изготовителя (уполномоченного изготовителем лица), импортера подтверждение соответствия низковольтного оборудования, не включенного в Перечень «под сертификацию», может осуществляться в форме сертификации в соответствии».

Но некоторые органы по сертификации утверждают обратное, т.к. в перечне нет слова «комплексов», необходимо отказное письмо.

Не могли бы вы нам подсказать, нужна нам сертификация ТР ТС 004/2011 и ТР ТС 020/2011 или нет?

В п. 9.1 указано, что в Росстандарт ТУ прикладываются при необходимости. А в перечне документов на заявку на испытания п. 3.5 действительно сформулировано ну не то чтобы требование, а скорее добрая воля заявителя. При этом в образце заявки по приложению 1 нет ТУ в перечне приложенных документов.

Договаривайтесь.

Мы же все понимаем зачем нужны ТУ испытателям:)/> методики переписывать:)/> никакие контрольные функции над ТУ, особенно утвержденным заказчиком, ЦСМ делать права не имеет. А показывать или нет интелектуальную собственность - Вам решать.

Спасибо большое! Попробуем настоять на своем.

На сайте http://scsrd.blogspot.com/2012/10/blog-post_7503.html указан перечень товаров, для которых обязательна регистрация технических условий.

Думаю, что Ваше СИ в нём отсутствует.

Остальное - "хотелки" ЦСМ. И ВНИИКИ (СТАНДАРТИНФОРМ) грезит идеей создать информационный фонд всех ТУ.

Они ссылаются на МИ 3290-2010, "предоставление копии ТУ, зарегистрированных в установленном порядке".

Добрый день! ЦСМ требует провести регистрацию ТУ на средство измерения (у них же) перед подачей заявки на утверждение типа СИ. В интернете не нашла обязательных требований к этой процедуре, подскажите пожалуйста, нужно ли регистрировать ТУ и на основе какого нормативного документа это делается?

Приказ есть, но вот приложения - области аттестации (полной) нет.

Её никто полную выдавать и не должен. Дополнительная идет приложением

Приложением к области аттестации или приложением к заявлению о расширении области аттестации?

Может быть, но они же не могут проводить поверку без расширенной ОА?

Как можно связаться с Росаккредитацией, уточнить у них напрямую, по горячей линии никто не отвечает?

У них на руках должен быть приказ о расширении области. Его так же можно поискать в интернете, или вот тут http://fsa.gov.ru/index/staticview/id/50/

Приказ есть, но вот приложения - области аттестации (полной) нет.

Должна быть утвержденная расширенная ОА (отдельный документ), может они ее еще не получили, т.к. РА все делает с задержкой ?

Может быть, но они же не могут проводить поверку без расширенной ОА?

Как можно связаться с Росаккредитацией, уточнить у них напрямую, по горячей линии никто не отвечает?