![](https://metrologu.ru/uploads/set_resources_2/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
![](https://metrologu.ru/uploads/set_resources_2/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_default_photo.png)
Антей
Пользователи-
Число публикаций
167 -
Регистрация
-
Последнее посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Библиотека
Интернет-журнал
Весь контент пользователя Антей
-
Откуда информация? Для этих эталонов по новой поверочной схеме предусмотрен косвенный метод без каких-либо ограничений, лишь бы позволяла методика поверки.
-
Поиск помощи в аккредитации лаборатории
Антей ответил на тема форума автора novgorodov_serge в Учреждения
Обычные консалтинговые услуги. Задача - получить аттестат с ОА. Исходные данные - желаемая ОА + имеющиеся возможности заявителя. Все выполнимо. -
Приказ Росстандарта от 13.02.2018 N 314.
Антей ответил на тема форума автора Tamy в Поиск документов
Будет несоответствие пункту 17 ПП 734. Пока Минпромторг не установил форму свидетельства об аттестации, можно его вообще не оформлять на совершенно законных основаниях. -
Поиск помощи в аккредитации лаборатории
Антей ответил на тема форума автора novgorodov_serge в Учреждения
Создание лаборатории планируется с нуля или уже есть какая-то база (помещения, эталоны, испытательное оборудование, персонал)? Номенклатура, которую Вы перечислили, требует серьезных и дорогостоящих вложений в материальную базу, если ее нет. -
Приказ Росстандарта от 13.02.2018 N 314.
Антей ответил на тема форума автора Tamy в Поиск документов
В пункте 17 ПП 734 указано, что форму свидетельства об аттестации устанавливает Минпромторг. Форма на данный момент ни одним НПА не установлена. Как оформлять свидетельство об аттестации? -
Соответствие занимаемой должности
Антей ответил на тема форума автора VLadimir_I в Законодательная метрология
Ждем с нетерпением. -
Постановление Прав-ва РФ от 20.04.2010. №250
Антей ответил на тема форума автора vichka1202 в Студенческий раздел
Да ни о ком конкретном, так, мысли вслух. Хитросплетения нашего законодательства в области обеспечения единства измерений с каждым годом все изощрённее становятся. -
Постановление Прав-ва РФ от 20.04.2010. №250
Антей ответил на тема форума автора vichka1202 в Студенческий раздел
С маленькой оговоркой - если манометр не после ремонта. В противном случае выполняется первичная поверка, на которую ПП 250 не распространяется, а следовательно, манометр может быть поверен в любой организации, аккредитованной на право поверки. Пора новый профстандарт писать - метролог-юрист. -
Не имеет права. В критериях аккредитации по профстандарт ни слова. Среднее профессиональное (училище) + ДПО + стаж 1 год = поверитель.
-
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
Знаю я это письмо. Но как Вы справедливо подметили, не мой случай. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
Спасибо за информацию! С ПМГ 06-2001 не знаком, поизучаю поподробнее. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
А насколько законно вместо номера ГРСИ указывать год выпуска? Есть какой-либо официальный документ, разрешающий такой подход? Несоответствие прибора 2001 года описанию типа 2004 года - большой вопрос, который можно повернуть и так, и эдак. А вот писать в свидетельстве год выпуска вместо номера ГРСИ - это уже прямое нарушение "Порядка проведения поверки средств измерений". -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
А у ВНИИМСа на этот счет другое мнение. По данному вопросу главный эксперт-метролог, начальник отдела ВНИИМС Иван Васильевич Осока дал ответ, привожу дословно выдержку: "...в соответствии с частью 1 Статьи 9 Федерального закона "Об обеспечении единства измерений" от 26.06.2009 г. №102-ФЗ в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку. Это требование закона распространяется и на средства измерений, которые были приобретены и введены в эксплуатацию в период срока действия сертификатов об утверждении типа". Истечение срока действия сертификата об утверждении типа не говорит о том, что СИ, выпущенные в период срока действия сертификата, нельзя поверять и использовать в сфере ГРОЕИ после истечения срока действия сертификата. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
Все написано в стартовом сообщении. Знак утверждения типа украинский, нанесенный в период действия соглашения. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
А это смотря как заявить приборы на испытания. Если приборы 2001 года утвердить как тип в качестве единичных экземпляров, т.е. в свидетельстве об утверждении типа будут прописаны конкретные заводские номера, свидетельство об утверждении типа для этих экземпляров будет бессрочным. Но это путь долгий, затратный и, по моему мнению, совершенно ненужный. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
По первому документу - знак утверждения типа на документе имеется, смотрите мое стартовое сообщение. По второму документу - мимо кассы. Никто ничего подделывать не собирается. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
Это нужно для того, чтобы определить, какой номер ГРСИ должен быть указан в свидетельстве о поверке. Не указывать его совсем поверитель не имеет права, указывать Украинский не имеет права, указывать номер 2004 года вроде как под сомнением. Я так и не понял, почему СИ 2001 года не является СИ утвержденного типа. В первом абзаце своего сообщения вы же сами перечислили все идентификационные параметры, которые в моем случае являются одинаковыми как для СИ 2001 года, так и для СИ 2004 года. И производитель СИ в 2001 и 2004 году один и тот же. И почему Вы считаете, что сертификат об утверждении типа допускал СИ к ПРИМЕНЕНИЮ только на 5 лет? Т.е. если я купил 1000 СИ, выпущенных, скажем, в 2004 году со сроком действия сертификата до 2009 года, эксплуатировал их в сфере ГРОЕИ и сертификат после 2009 года не продлевался, я должен после 2009 года выкинуть все 1000 СИ данного типа? -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
Где из всего перечисленного можно сделать вывод (хотя бы косвенный), что экземпляр прибора, выпущенный до внесения прибора в ГРСИ, не является средством измерений утвержденного типа? Ст.2 ч.27 - не вижу противоречий. Тип СИ утвержден в 2004 году на основании результатов испытаний, с 2001 года конструкция испытуемого прибора не изменялась. Ч.9 - не вижу противоречий. Испытания были проведены, приборы, выпущенные в 2001 и 2004 году, однотипные. Ст.5 ч.1 - к делу вообще не относится. Я веду разговор не об эксплуатации в сфере ГРОЕИ. п.30 - не вижу противоречий. Заявка поступила в 2004 году, с 2001 конструктив прибора, указанного в заявке, не изменился. п.34 - не вижу противоречий. Был приказ, появился прибор в ГРСИ с 2004 года. Где основания считать, что этот номер ГРСИ не распространяется на точно такой же прибор, выпущенный в 2001 году? Все неубедительно. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
Это немного не то. Этот пункт гласит о том, что прибор (конкретный экземпляр), приобретенный в период действия свидетельства об утверждении типа, является средством измерений утвержденного типа до конца его жизни, со всеми вытекающими правами (поверка, использование в сфере ГРОЕИ и т.п.). У меня немного другая ситуация. Прибор был выпущен, когда такого типа не было в ГРСИ, он появился там чуть позже. Какие юридические основания считать его прибором неутвержденного типа? -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
Уже писал. Технические условия, указанные в паспорте прибора 2001 года выпуска, полностью идентичны техническим условиям, указанным в описании типа 2004 года выпуска. Равно как и все остальные характеристики (наименование, тип, диапазоны измерений, пределы погрешностей и т.п.). Стало быть, конструкция прибора 2001 года полностью соответствует конструкции прибора 2004 года, по-крайней мере исходя из этих двух документов. Мне все же хотелось бы получить четкий юридически обоснованный ответ примерно такого плана: "Такая поверка незаконна, так как противоречит тому то и тому то документу". Пока ни в одном нормативном документе по обеспечению единства измерений я такого запрета не нашел. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
Антей ответил на тема форума автора Антей в Законодательная метрология
А где написано, что номер ГРСИ 2004 года не может распространяться на прибор, который был выпущен до 2004 года? Ну произвели прибор в 2001 году, тогда не было необходимости утверждать его тип. Утвердили через 3 года. Конструктив прибора за 3 года изменений не претерпел. Наименование, тип, метрологические характеристики, ТУ, производитель у прибора 2001 года полностью соответствует описанию типа 2004 года. В чем криминал указать в свидетельстве о поверке описание типа 2004 года? В приказе 1815 написано: "Показатели точности, интервал между поверками СИ (далее - межповерочный интервал), а также методика поверки каждого типа СИ устанавливаются при утверждении типа СИ в соответствии с пунктом 1 статьи 12 Закона N 102-ФЗ.". И ни слова, когда тип СИ должен быть утвержден - до производства прибора или после. -
Поверка СИ, выпущенных до внесения их в Госреестр
тема форума создал Антей в Законодательная метрология
На производстве эксплуатируются средства измерений, выпущенные в 2001 году в Украине. Паспорт средств измерений содержит украинский знак утверждения типа. Соглашение о проведении согласованной политики в области стандартизации, метрологии и сертификации, принятое содружеством независимых государств 13 марта 1992 года, предусматривает взаимное признание результатов государственных испытаний средств измерений между РФ и Украиной. Таким образом, приборы являются средствами измерений утвержденного типа, но найти описание типа 2001 года (ни Украинское, ни РФ) не представляется возможным, так как 2001 года данные приборы не были включены в госреестр РФ, в Украине ФИФ с описаниями типа, подобный нашему, как я понял, вообще отсутствует (если не прав, поправьте). В 2004 году приборы с таким наименованием, типом, выпущенные под теми же ТУ, были внесены в госреестр РФ. Т.е. прибор 2001 года выпуска и 2004 года выпуска полностью идентичны друг другу. Вопрос - можно ли поверять прибор 2001 года, указав в свидетельстве о поверке номер ГРСИ 2004 года? Если нельзя, в каком документе из законодательства РФ прописано требование, прямо запрещающее выполнение такой поверки? -
Ваши бы слова, да центрам испытаний бы в уши. Соотношение 1:3 берется из методики поверки, отступать от ее требований мы не вправе. Как такая методика прошла через процедуру утверждения типа и почему она не соответствует ГПС - вопрос к центру испытаний. При поверке я должен соблюдать требования методики, так как отступление от этих требований грозит страшными карами. А вот отступить от требований ГПС немного можно. Например, при аттестации эталонов быстро выяснилось, что очень многие калибраторы токовых сигналов, генераторы, частотомеры и другие СИ, которые во многих методиках поверки указаны как эталоны, по ГПС вообще относятся к рабочим СИ. При запросе во ВНИИМС, как аттестовывать такие СИ в качестве эталонов и какой разряд им при этом присваивать, господин Горохов еще 3 года назад дал вот такой ответ (привожу дословно): "Почему Вы решили, что данный калибратор не может применяться в качестве эталона? Необходимо просто правильно записать его статус, а именно данный эталон соответствует уровню РСИ по государственной поверочной схеме ... С уважением, Начальник лаборатории 107 ФГУП ВНИИМС Горохов Михаил Евгеньевич" Звучит абсурдно, но как видим, ни о какой разрядности в данном случае речи не идет, и СИ, которое по ГПС относится к рабочему, вполне можно аттестовать как эталон, несмотря на требования ГПС.
-
Рабочему эталону 1-го разряда, а какое отношение это имеет к делу? При выполнении поверки мы должны соблюдать требования, изложенные в методике поверки.
-
Определено по все той же формуле, указанной в методике поверки. Альфа * предел допускаемой погрешности датчика, т.е. 0,33 * 0,075 = 0,02475, или 0,025, если округлить по предложению Маргариты Александровны.