Юрий Когут

Испытания провел ГЦИ СИ "Воентест", он же 32 ГНИИИ МО РФ http://www.okba.ru/news/17.02.2009/news1.php , который территориально находится в Мытищах http://www.iks-media.ru/company/390970.html?let=%C0 . Там же, безусловно, возможна и поверка.

Недостаточно информации, нужен "Маркс". Есть мысль, что поверка встроенного СИ все-же возможна.

Подходит. Например, для авиационной техники.

1-й ?. Если разработчик - это Вы, то что Вам предлагается сделать в ТЗ на создание изделия - выполнять метрологические требования, правила и нормы - или нет? В процессе разработки изделия у Вас есть три стандартных пути: - указать в КД и ЭД изделия, что СИ поверять с таким-то МПИ, по такому-то НД в полном объеме; - привести технологическую карту поверки СИ без демонтажа и установить требование о поверке в сокращенном объеме - только тех параметров, которые необходимы для подтверждения достоверности измерительных характеристик изделия (скажем, с применением имитатора радиосигналов передатчика ГЛОНАСС ИТ101 http://www.oaoniikp.ru/prod.php ); - отнести СИ к индикаторам, но, в этом случае, непонятно - зачем оно такое "индикаторное" СИ надо? Ведь в этом случае данные, которые будут получены с помощью изделия (в целом), не будут являться юридически достоверными, т.е., что есть это изделие, что его нет - разницы никакой, т.е. грузоперевозки останутся фактически бесконтрольными. Цели, поставленные http://www.gisline.net/technology/avtotreker/ достигнуты не будут. 2-й ?. Если разработчик - не Вы, то подскажите - что говорится сегодня про это СИ в ЭД на изделие?

В данном случае приборы должны быть заменены, только в том случае, если они выпущены вне их нахождения в Госреестре.

4.3.1 В перечень технических документов, подвергаемых метрологической экспертизе, в первую очередь включают документы на продукцию (виды объектов), требования к которой имеют обязательный характер. если вы про это, то я видел. Я думал есть перечень, ну допустим как для декларации или сертификации.... Есть перечень - посмотрите таблицу 1. Если нужно качество экспертизы, а не отписка, то смотреть надо все.

Посмотрите РМГ 63-2003 "ГСИ. Обеспечение эффективности измерений при управлении технологическими процессами. Метрологическая экспертиза технической документации". Толково расписано. РМГ 63-2003

Вольтметры переносные Д566 в Госреестре № 1567-61, исключен (в данном случае - снят с производства еще в Союзе) в 1983 г.; омметры цифровые Щ 34, № 4247-74, разрешена установочная серия до 01.06.1975 г.; амперметры переносные Э59 № 1212-61, исключен в 1973 г.; тахометры стробоскопические ТСт-100, был № 6584-78 и разрешался серийный выпуск до 01.01.86, учетный номер заменен в 1987 г. на № 11142-87 (т.о. он есть в Реестре и сегодня). Согласен с Виктором, но думается, что правильнее, в данной ситуации, было бы глянуть на дату изготовления приборов. Например, Д566 в Госреестре был с 1961 по 1983 год (т.е. выпускались все это время), следовательно, все приборы этого типа, изготовленные в этот период времени, являются абсолютно законными, а вот вне этих сроков - законными являться не могут - их, элементарно, в другие годы и не выпускали.

Попробуйте уайт-спирит для обезжиривания. К питию непригоден - ремонтники геометрии в трансе: трезвые и злые. http://www.tdrastro.ru/pages/160/107/ Хранение на рабочем месте - не более дневной потребности.

Почти, но не совсем. "...3.1 Поверительные клейма должны содержать следующую информацию: - знак федерального органа исполнительной власти в области метрологии - Госстандарта России (Для Минобороны - звездочка); - условный шифр органа ГМС, ГНМЦ или метрологической службы юридического лица (трехзначный номер, индивидуальный для каждого аккредитованного организма); - две последние цифры года применения поверительного клейма (имеются); - индивидуальный знак поверителя (раньше были, так называемые "литерные" с буквами, закрепляемые индивидуально, но сейчас их нет - внутри одного организма рисунок единый. Экономия средств налогоплательщиков). 3.1.1 В случае необходимости в поле клейма может быть размещена дополнительная информация, например, квартал (имеется на квартальных каучуковых клеймах и плашках) или месяц года (нет), в котором проводилась поверка средства измерений. При этом изображение знака, наносимого с помощью клейма, должно оставаться четким. ... 3.4 При нанесении поверительного клейма в виде оттиска каучукового клейма установлены следующие формы: а) для органов ГМС и ГНМЦ - круглая (круглая); б) для метрологических служб юридических лиц: для средств измерений, выпускаемых из производства прямоугольная; для средств измерений, находящихся в эксплуатации и после ремонта квадратная. Есть внутренний документ, который устанавливает конкретные рисунки клейм". bugor1956 как раз такое клеймо и описал чуть выше. Что касается клейма на манометре с буквой G в центре - то это не наше, а чье - не знаю, хотя тоже где-то видел. Как варианты - ГТК, МЧС, МВД или др.?

Лучше позже, чем никогда. С Днем рождения!

У Минобороны имеется, Роскосмос разрабатывает.

Собственно, все уже... Какие подробности интересуют?

Спасибо! Стакан с содержимым цвета крепкого чая - с меня

Спасибо за информацию. Клейма и аттестат аккредитации завтра будут изъяты. Результаты поверки указанного Вами нивелира можете считать аннулированными - в их области аккредитации он отсутствует.

Сто пудов! Но, все же, регулярные пинки по мягким частям тела при надзоре, снижают такую вероятность.

К сожалению нет, но скажу , что качество обучения (хотя проводила АСМС), было на самом низком уровне. Вспоминаю своё обучение в ВИСМ (Всесоюзный институт стандартизации и метрологии) г.Москва в начале 80-х годов: обучение - месяц, теория и практика по полной программе. Такое обучение незабываемо и потом проблем с практическим проведением экспертизы не возникало. Владимир Михайлович, спасибо. Буду ориентироваться на здравый смысл и те материалы, которые у меня есть. А дальше - посмотрим.

Посмотрите вот эту тему: http://metrologu.ru/index.php?showtopic=3043 По аттестации метрологов-экспертов ничего не нашел. Думаю, что необходимо, взяв за основу ПР 50.2.012-94, разработать свой внутренний документ и действовать по нему, а состав комиссии, в Вашем случае, определить по 4.4 ПР 50.2.026-2001.

И, конечно же, Уфа! Спасибо всем ответившим.

Владимир Алексеевич, спасибо, логично. Надеялся, что в ЦСМ имеется реестр (или перечень) с указанием поверочных возможностей всех и каждого. Имеющийся у меня двухтомничек по ЦСМ весьма древненький, еще советский, верю ему с трудом - захотелось уточнить.

Игорь Юрьевич, спасибо, думаем.

Сергей Иванович, спасибо, без возражений. Ожидаемо. Игорь Юрьевич, спасибо, но пока никакой траты времени и сил. Просто уточнил подходы к решению отдельных вопросов. В конце, концов - мне это было просто интересно! Надеюсь, что и не мне одному Александр Александрович, Вам отдельная благодарность, было приятно пообщаться.

Александр Александрович, спасибо, более или менее приемлемо. Подумаем. Сергей Иванович, спасибо, но если бы, хотя бы Красноярск... Далековато будет, однако. Конкретизирую вопрос. Более всего интересуют возможности ЦСМ в городах Санкт-Петербург, Ярославль, Тверь, Иваново, Владимир, Калуга, Саратов, Волгоград, Астрахань, Нижний Новгород, Казань, Йошкар-Ола, Киров, Самара, Челябинск, Нижний Тагил, Екатеринбург, Орск, Оренбург, Омск, Новосибирск, Барнаул, Красноярск. Есть-ли данные по этим городам?

Вот только зачастую они аккредитованы только на калибровку.

Гарант у меня дома, увы, отсутствует. Вот нарыл в Инете: Органами Государственной метрологической службы являются центры стандартизации, метрологии и сертификации (ЦСМ), расположенные по всей территории России. Крупнейшими из них являются ФГУ "Ростест-Москва" и ФГУ "Тест-С.-Петербург". http://www.pompred.ru/metrol_sluzba.php Удмуртский центр стандартизации, метрологии и сертификации ... осуществляет полномочия Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в ... сфере технического регулирования и метрологии, включая стандартизацию, обеспечение единства измерений, оценку соответствия, аккредитацию, испытания и информационное обеспечение заинтересованных лиц по вопросам технического регулирования и метрологии. http://www.csm.udmnet.ru/ ФГУ "Коми ЦСМ" представляет федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии Министерства промышленности и энергетики Российской Федерации на территории Республики Коми. http://www.komicsm.ru/ и т.д. Или это заблуждение? Если ФАТРиМ лишил (боюсь даже предположить, что лежит в основе этого запрета ) организации, представляющие его на территориях, права изменять МПИ и оставил это право только себе, то согласно представленной Вами информации и "2.10. Корректировка межповерочных интервалов проводится органом Государственной метрологической службы (т.е. только ФАТРиМ) по согласованию с метрологической службой юридического лица", следовательно любые решения по изменению МПИ, которые были приняты ФАТРиМ без согласования с конкретным юрлицом, эксплуатирующим подобные СИ, будут неправомочны для этого юрлица. Это не стулья, и хотя Госкомстат наверняка знает количество юрлиц, предположу, что их очень, просто очень много, короче, со всеми согласовать невозможно... ИМХО. Как там А.Городецкий говорил в "Дозоре" - Завулон, у тебя нет власти надо мной? Вряд ли такую цель хотел достичь ФАТРиМ этим запретом... Таким образом управлять чем-либо, тем более в масштабах нашей страны, крайне тяжело. Александр Александрович, мы ведь не на экзмене, правда? Поэтому Ваш вопрос: "Так кто же тогда (из организаций, подведомственных ФАТРиМ) будет реализовывать пункты 2.10, 2.11 ПР 50.2.006?!", откровенно говоря, поставил меня в тупик... Ведь именно это я и пытался узнать у знающих людей: Но, увы, пока не узнал. А вот если взглянуть на эту ситуацию от противного, то можно прийти и к другому выводу: ищите, да обрящется - т.е. ФАТРиМ открыт к диалогу. Как понял, опыт, как таковой, по изменению МПИ в современных условиях, не наработан, пути поиска решения покрыты туманом и ловчими ямами. Тем, не менее, узнать истину можно лишь задав вопрос. Полагаю, что ответ на соответствующее обращение с предложениями и обоснованиями изменения МПИ, направленное в Минпромторг, которое будет перенаправлено руководству ФАТРиМ, сможет расставить точки и запятые.