nikolay69

Вы про критерии аккредитации спрашиваете? Да, про закон 102, приказ 1815, и т.д.

В госреестре есть описание типа http://www.all-pribors.ru/docs/46628-11.pdf СИ: http://metrologu.ru/grsi/search/?num=&name_ci=&type_ci=%D0%9D4-17&productor_ci=&country_ci=

Вы про критерии аккредитации спрашиваете? Да. 102 Закон, Приказ 1815 и т. д.

"Стандартинформ" тоже кушать хочет Евгений, здравствуйте. Спасибо за ответ, и еще один маленький вопросик ответте, пожалуйста. Вопрос такой. Приказы , Указы, Законы РФ, =--- можно ли скачивать с тырнета , или нужно тоже заказывать где-то в бумажном виде приобретать ? :yes-yes:/>

Лена, здравствуйте. Объясните мне чудаку, почему нельзя скачать ГОСТ с Интернета, написать : КОПИЯ, скачан с ресурса http://docs.cntd.ru/ и поставить дату, ФИО и подпись на титульнике ? Ведь ТЕХЭКСПЕРТ (http://docs.cntd.ru/) является СМИ (средством массовой информации), да и ГОСТЫ РОСТЕХРЕГУЛИРОВАНИЯ не охраняются авторскими правами. :yes-yes:/>/>/>

Киловольтметром на 1,5 кВ замерял сегодня (электростатическиая система с зайчиком С502Х) -- дает 1000 В спокойно... Так что не надо мне тут ... придумывать... У нас Н4-17 не соответствует Описанию типа . (там 710 В только может как бы выдавать)... Спасибо Вам за ответы

Очередная попытка Витушкина донести информацию о том, что мы должны зарабатывать превращая нормативку в продукт, а не давать специалистам документы для работы и качественного выполнения подхода к метрологии и стандартизации. Коммерциализация поглотила Гос. учреждения и это не ведет ни к чему хорошему, в борьбе за выживание, они начинают творить несусветные вещи, в том числе и переписывания ГОСТ, ГОСТ Р, при чем не в лучшую сторону, ввиду отсутствия компетентности специалистов и как минимум испытательного оборудования для исследований, и эти люди нам будут писать правовые акты!? Ничего хорошего из этого не выйдет, потому что, потом эти их сырые документы, мы же рядовые специалисты, которые сталкиваются каждый день в своей работе с оборудованием реальным, а не фантазиями профессуры, допиливаем и пишем об ошибках, а авторы уже в свою очередь вносят изменения. И после всего этого нам же все это и хотят продать. НДТ нужно писать в рамках программы развития и доступность этих документов, должна быть обеспечена как раз таки государственными структурами, нужно снимать запреты на официальное использование НТД в электронном виде, потому что бумажные носители это прошлый век (пусть кому надо покупают их за деньги, это оправдано), но продавать то, что есть в свободном доступе, регламентируя это тем, что стандарты должны быть доступны только для ознакомления, а применение этих стандартов, должно быть платным, это тупость. Правда , правда. Согласен, --- что-то как-то "не для простого народа"...

Не понравилось. Почти ничего непонятно. Например, - есть Информационные ресурсы в Интернете, на которых много полезных по метрологии ГОСТов, МИ, МП, ... Мы все это читаем-читаем... Распечатываем... Пишем - "Для справок", дата... статус - Действует...Скопировано ФИО... Ну и что же дальше ? Кстати ! Ресурс http://docs.cntd.ru/ - является СМИ У них есть такая страничка : http://www.cntd.ru/condition-letters.html Там во 2-м обзаце идет объяснение понятия "ДОКУМЕНТЫ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ"... Там написано : Все указанные документы (кроме стандартов организаций и переводов) являются официальными документами государственных органов, которые в силу пункта 6 статьи 1259 ГК РФ (до 01.01.2008 — статьи 8 Федерального закона «Об авторском праве и смежных правах» от 09.07.93 N 5351-1) объектами авторского права не являются и авторским правом не охраняются. Правовой режим таких документов на законодательном уровне устанавливается Законом о техническом регулировании и Законом об информации, информационных технологиях и защите информации. И далее есть такая вот фраза : Федеральный закон «О техническом регулировании» от 27.12.2002 N 184-ФЗ не содержит понятий «официальное издание», «официальный распространитель» или тому подобных, но устанавливает лишь обязательность официального опубликования указанных выше документов как гарантию доступности информации о техническом регулировании для всех заинтересованных лиц. Вот что это означает ?

У меня каждый день все "по новому". В Описании типа --- предел 1000, отображаемое 710 В . А в ТО и ИЭ, а также в Формуляре (на наш Н4-17 сегодня посмотрели ) 1000 В - предел и 1000 В - отображаемое значение. Чудеса чудесные... В общем это получается по амплитуде 1000 х (корень из 2) = 1414,2... Вольт. Такие вот дела. С Описанием типа не совпадает короче

Кто утвердит нам такой НД, как выписку из РЭ, и сколько будет стоить?

У нас иная специфика. СИ если покупаются, то они "от нас как бы уходят" вместе с продукцией (СИ входят в состав продукции). В результате, допустим, если я сделал ксерокопию , то оригинал --- "уходит" за пределы организации... Ну что тут поделаешь... Бывает, что оригинала --- просто нет... Ехать на завод-изготовитель, чтобы поставить реквизиты, удостоверяющие первоисточник , тоже не выход... Отсюда и возникают приведенные выше вопросы.

такое превышение показаний над пределом используется для того, что бы не было явления, когда при малейшем превышения входной величины над пределом прибор уходит в перегрузку, обычно это 10%..15% от предела. При этих значениях входную величину не измеряют - это защита от перегрузки В общем, отображаемое свыше предела использовать уже нельзя , - это сверх предела получается... Спасибо, ясно ... Еще один аналогичный вопрос возник. Калибратор Н4-17. Он по переменному напряжению имеет предел 1000В, а отображает 710 В. Так какое тогда у него брать значение предела ? ---> 1000 В или 710 ?

Это от куда взяли? Я не знаю... Вот и спрашиваю Насколько я помню, копия РЭ, МП должны предоставляться заводом изготовителем с печатью копия, экз № и подписью, если заказываете в ЦСМ или в другой организации имеющей документы на ведение деятельности по информационной актуализации и распространению документов, то они ставят печать. А то, что вы находите в интернете, не то чтобы не легально, а скажем так для личного ознакомления физических лиц, не ведущих деятельность направленную на извлечение прибыли. Так что, если вы аккредитовываетесь или проходите проверку Госструктурами, у вас должны быть заверенные копии и подтверждение актуальности этой копии (то есть с отметками о последних изменениях) Есть ТО и ИЭ , РЭ , ПС --- которые поставляются вместе с СИ с завода-изготовителя. В этих документах порой бывают только оттиск ОТК завода, с подписью комплектовщика. Об таких документах и был вопрос. Можно ли легально использовать разделы о поверке такой документации, как официального документа ? И еще такой вопрос. Вот есть у меня на руках официальный документ (с подписями, печатями). Могу ли я обрадиться к нотариусу и сделать там у него --- КОПИЮ , чтоб можно было ей смело потом пользоваться ? А также еще один вопрос. Некоторые организации продают ДИСКИ с НТД. Эти диски защищены от копирования, с помощью скриптографии, и если купить такой диск, документы отображаемые на мониторе компьютера будут --- официальными копиями, сделанными организацией-распространителем этих дисков. Вот если кто-то , кто купит такой диск, пожелает распечатать некоторый документ на бумаге, --- будет ли это являться официальной копией ?

Это от куда взяли? Я не знаю... Вот и спрашиваю

Здравствуйте жители форума. Вопрос у меня по копированию : РЭ, МИ, МП, ГОСТов Легальны ли копии, которые выкладываются здесь на форуме через файлообменники, после того как их скачивают и распечатывают на бумагу ? Нужен грамотный ответ, о том, каков порядок легализации копий эксплуатационной документации, входящей в комплект СИ: руководства по эксплуатации, Тех. описаний и Инструкций по эксплуатации (ТО и ИЭ), Паспортов (ПС), Методик поверки (МП), разработанных заводами-изготовителями. А также аналогичный вопрос по МИ и ГОСТам.

такое превышение показаний над пределом используется для того, что бы не было явления, когда при малейшем превышения входной величины над пределом прибор уходит в перегрузку, обычно это 10%..15% от предела. При этих значениях входную величину не измеряют - это защита от перегрузки В общем, отображаемое свыше предела использовать уже нельзя , - это сверх предела получается... Спасибо, ясно ...

Вот всё что Вы мне написали, где-то еще написано ?

Почитаю вечером

Так то оно так. Но ведь в Описании типа указана как раз погрешность для отображаемого значения предела...

Здравствуйте уважаемые форумчане. При описании приложения к эталону я столкнулся с неясностью. Суть ее в следующем. У мультиметра (В7-84) есть пределы 2А и 10А. Однако отображаемое значение на шкале 2,5 и 12,5 А соответственно. Что же в данном случае является пределом ? 2 или 2,5 А; 10 или 12,5 А ? Случай весьма распространенный для цифровых приборов. Кто знает, поделитель мыслями пожалуйста... P.S. То же самое касается предела 700 В переменного напряжения. (отображаемое на табло 750 В) Сам прибор можно посмотреть на страничке : http://www.jais.ru/v7-84.htm

Понятно. Нет, я не понял просто сначала... Проектор...Думал может кино смотреть... Да уж, не кино- и не диапроектор, а проектор измерительный. Проводил измерения на часовом проекторе ЧП, большом проекторе БП и несколько лет назад на современном цифровом ПИ 600ЦВ1 (1996 года выпуска № в ГРСИ 10659). Дискретность отсчета 1/0,2 мкм.Увеличение 10,20,50,100,200.Функций измерений много: линейные размеры, угол,радиус, диаметр, центр и т.д. Иностранные по проспектам вообще Фантастика. Проекторы незаменимы для измерения "мелких" деталей. И поле зрения у проектора больше, чем у инструментального микроскопа. В ГРСИ проекторов я нашел 28. Виноват, - не использовал никогда. Хотя на ГОСТ натыкался по проекторам... и не прочитал, - не придав ему значения... Спасибо что спокойно ответили

Понятно. Нет, я не понял просто сначала... Проектор...Думал может кино смотреть...

А причем тут метрологи то ? Проектор ничего не измеряет. Возьмите Руководство по данному оборудованию надыбайте, почитайте что там надо крутить. А не понимаете, - скиньте его сканы в интернет, --- и конкретный вопрос задайте. Люди подскажут... :yes-yes:/>/>

Нашел один неплохой СТО. Там описана процедура аттестации НСИ (нестандартных средств измерений). https://mail.yandex.ru/re.jsx?h=a,aqDBiekDZ-pjpKCdvQVV9Q&l=aHR0cDovL3d3dy5zc2F1LnJ1L2ZpbGVzL3NjaWVuY2Uvb3JnL25vL29zbS9TVE9fU0dBVV8wMjA2ODQxMC0wMTAtMjAxMV9OZXcyMDEyLnBkZg Можно ли так как там оформить аттестацию моего стенда, и утвердить у своего руководителя ? :)/>

Здравствуйте. Мой ответ не принимайте на веру, но я чтото слышал на форуме писали, --- РМГ 74-2004 ГСИ. Методы определения межповерочных и межкалибровочных интервалов средств измерений. Однако сам механизм расчета мне не совсем понятен, и кто даст "добро" на измение МПИ --- тоже... По всей вероятности, зная, когда Вам потребуются меры шероховатости, Вы можете спланировать консервацию данного СИ. Например, Вам нужно их использовать примерно 1 раз в 2 года. 1-ый год поверяете, 2-й год - консервируете... Хранение СИ должно быть прописанов ТУ (или ГОСТе) на меры шероховатости. также данный вопрос был рассмотрен : http://metrologu.ru/index.php?showtopic=7656 (я просто захожу в Яндекс и набираю тему, --- среди ответов бывают и ответы с данного форума)