efim

Для любителей индикаторов предстоит перерисовать буквы И на буквы Д. 6.14 (6.26) (VIM3 3.9) детектор en detector Техническое средство или вещество, которое указывает на наличие определенного свойства объекта измерения при превышении порогового значения соответствующей величиной П р и м е р - Галогенный течеискатель, лакмусовая бумага. П р и м е ч а н и е - В химии для этого понятия часто используют термин индикатор.

Не будет СИ, а как в Украине: СИТ! Оказывается СИ тоже есть как вид? СИТ.

Спасибо за информацию! Теперь погрешность измерения можно будет измерить?

Для того, чтобы ответить на этот вопрос необходимо знать не только перепад давлений, но и класс вакуумметра, а для манометра еще верхний предел измерения. Имеется в виду пример, приведенный east: манометр КТ 1,5 на 100 кПа. В шахте измеряем давление на установке калибратором, показание 100,0 кПа. Ставим наш поверенный манометр, какое значение давления он покажет? Наверное, 99,9 кПа что в пределах допуска. Но если манометр был с ВПИ 1 кПа (и, соответственно, на установке калибратор показал 1,0 кПа), то показание было бы 0,9 кПа. Имеется ли в этих рассуждениях ошибка?

Информации недостаточно. Форма протокола всегда зависит от средств поверки.

У Вас незначительное изменение атмосферного давления картину не проясняет. Допустим, в метрологической лаборатории 710 мм рт ст. Поверенный манометр увезли в шахту, где 780 мм рт ст. Будут ли в классе показания такого манометра?

На сайте ВНИИМС (может быть это даст толчок для развития законодательной метрологии в РФ?): 02.08.2013 Гармонизация национальной законодательной базы 30 июля 2013 года по инициативе ФГУП «ВНИИМС» состоялось первое рабочее совещание между представителями национальных метрологических институтов Российской Федерации, Республики Казахстан и Республики Беларусь в рамках выполнения научно-исследовательской работы по гармонизации национальной законодательной базы по обеспечению единства измерений для Евразийской экономической комиссии. На встречи присутствовали: Со стороны Российской Федерации: • Директор ФГУП «ВНИИМС» Кононогов Сергей Алексеевич • Начальник отдела ФГУП «ВНИИМС» Корнеев Дмитрий Владиславович - Начальник отдела ФГУП «ВНИИМС» Лукашов Юрий Евгеньевич Со стороны Республики Беларусь - Начальник Научно-исследовательского отдела законодательной и теоретической метрологии, НТП (НИОЗТМ, НТП) БелГИМ Шабанов Максим Валентинович. Со стороны Республики Казахстан – Генеральный директор РГП «КазИнМетр» Михалченко Василий Николаевичи и Заместитель генерального директора РГП «КазИнМетр» Галицына Любовь Михайловна. На встрече обсуждались вопросы и проблемы гармонизации национальных законодательств по обеспечению единства измерений трех стран, пути их решения. Был разработан план и сформированы основные направления научно-исследовательской деятельности. Стороны обоюдно признали необходимость проведения таких работ и сформировали краткую сводку отзывов и предложений по гармонизации законодательств государств-членов Таможенного союза и Единого экономического пространства в сфере обеспечения единства измерений в целях сопоставимости результатов оценки (подтверждения) соответствия продукции требованиям технических регламентов Таможенного союза

НА сайте Росстандарта опубликованы, за август, 5 ГОСТов, в т ч: ГОСТ Р ИСО 17123-3-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Оптика и оптические приборы. Методики полевых испытаний геодезических и топографических приборов. Часть 3. Теодолиты 24 Действует ГОСТ Р ИСО 17123-7-2011 Государственная система обеспечения единства измерений. Оптика и оптические приборы. Методики полевых испытаний геодезических и топографических приборов. Часть 7. Оптические приборы для установки по отвесу 20 Действует

Если Вы обратите внимание на горловину автоцистерны утвержденного типа, то увидите, что она грибовидной формы для повышения точности измерений (хотя, бывают и исключения, обусловленные теплыми отношениями заказчика и испытателя). "Шляпа" - около 2 % вместимости цистерны для расширения топлива. А эти танк-контейнеры - почти без горловины (обычно, для безопасности при опрокидовании), погрешность измерения топлива будет очень большой. А если есть заливная горловина небольшой высоты, где находится указатель уровня, то будут большие потери топлива при транспортировке.

Аттестация первичная и периодическая после поверки или калибровки.

Сайт Росстандарта не находит "танк-контейнеры", т е это - средства измерений неутвержденного типа. Геометрическим методом проблематично выполнить все измерения, предусмотренные стандартом (видно по фото). В будущем эти резервуары будут использованы для хранения ГСМ, если это сфера госрегулирования по ФЗ № 102 от 26.06.2008 г., то необходимо организовать утверждение типа партии резервуаров. Это долго и дорого. Если резервуары будете применять вне сферы ГРОЕИ, то их надо калибровать объемным методом. Хорошо бы, если это выполнила аккредитованная на калибровку метрологическая служба. Местный ЦСМ вряд ли аккредитован, по-моему, у них даже нет калибровочного клейма.

А чем вы определяете абсолютное давление, пользуясь этой формулой? Показания вакуумметра никак не зависят от атмосферного, так как само атмосферное давление для вакуумметра является нулем. Если Мулев Вам не авторитет, то немецкий справочник "Измерения в промышленности", перевод, М,"Металлургия", 1980 г., стр 376: Принципиально с помощью пружинных манометров определяется разность между контролируемым и атмосферными давлениями. Абсолютное давление может измеряться пружинным манометром либо при помещении трубки Бурдона в вакуум, либо при использовании двух трубок Бурдона, в одной из них создан вакуум, а в другую подается контролируемое давление; абсолютное давление получают в этом случае путем вычитания величин деформаций.

Совету по аккредитации РСПП не понравился состав: 01.08.2013 Состав Общественного совета Росаккредитации Опубликован приказ Росаккредитации от 31 июля 2013 №2769, который утверждает персональный состав Общественного совета при Федеральной службе по аккредитации. Председателем Совета утвержден - Саламатов В.Ю. От Комитета РСПП по техническому регулированию, стандартизации и оценке соответствия и Совета по аккредитации в состав не вошли Ургант О.В., Болдырев И.В., Овчаров В.К., Волкова Н.Н., Бондарь Л.А.

Жаль только в пору эту счастливую, жить не придется ни мне ни тебе ... . Прошло 5 лет со времени принятия ФЗ-102. До сих пор не принято большое количество подзаконных актов и это при том, что базовые моменты (поверка, калибровка) существенно не изменились по сравнению с предыдущим. Под новую концепцию нужен совершенно новый закон. Угадайте с одного раза сколько лет уйдет не разработку и принятие этого закона. А сколько на внедрение? А самое главное, кто будет разрабатывать тысячи методик калибровки вместо методик поверки и сколько это займет времени? Конечно, заменить термины на англоязычные много ума не надо, только зачем? Из статьи Сковородникова: Я только хочу отметить два факта. Первый, когда в 1993 году был принят впервые в истории России закон РФ «Об обеспечении единства измерений», то в течение года с небольшим были разработаны и приняты практически все основополагающие подзаконные нормативные правовые документы (ПР по метрологии). Второй факт. Прошло 4.5 года со дня вступления в силу Федерального закона «Об обеспечении единства измерений» от 26 июня 2008 года № 102-ФЗ, а большая часть подзаконных документов так и не принята, хотя их проекты давно разработаны и даже обсуждались, но… Я могу высказать свою личную точку зрения по этому поводу. Когда в 2004 году у Госстандарта России отняли функцию нормативно-правового регулирования и превратили его в Контору по оказанию услуг (см закон и Положение об Агентстве), разорвав тем самым системно организованную работу по установлению, реализации и защите правовых, технических и технико-юридических норм, то в результате получили то, что имеем сегодня. В этой ситуации разговоры о развитии законодательной метрологии попахивают «маниловщиной». Я не вижу объективных, да и субъективных источников, которые могут дать импульс для развития. Никто серьезно не хочет заниматься этой проблемой Вот такое нас ожидает развитие____________

На сайте РА опубликован состав Общественного совета. Мне не понравилось представительство от метрологии.

Мулев: "Вакуумметрическое давление (вакуум) - давление разряженного газа определяется как разность между атмосферным и абсолютным давлением, которое ниже атмосферного: рв = ратм – рабс."

По-видимому, установка - неутвержденного типа. Я даже по изготовителю в ГРСИ не нашел. На сайте тоже ничего не нашел кроме астрономической цены. Сомнительно высокая точность. Нет МП. Весы можно поверить гирями, а мерник?

Спасибо!

На сайте РА опубликованы протокол совещания и замечания к тексту проекта ФЗ: Федеральной службой по аккредитации подготовлена таблица предложений по доработке проекта ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации». 29.07.2013 Федеральной службой по аккредитации подготовлена таблица предложений по доработке проекта ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации». Замечания и предложения к законопроекту «Об аккредитации в национальной системе аккредитации»Протокол совещания у заместителя Руководителя С.В. Мигина

Александр Александрович, а как технически это удаление выполняется? Я как-то пробовал, не получилось.

Вопрос не конкретизирован. В разных НД требования разные, например: 1. ПР 50.2.016-94, п. 2.8.2. Протоколы с результатами калибровки хранятся не менее срока до следующей калибровки. Протоколы с результатами калибровки СИ, для которых не установлен срок следующей калибровки, хранятся не менее одного года. 2. Ми2284-94: 10. АРХИВЫ. 10.1. Протоколы с результатами поверки хранятся не менее 3 лет.

На сайте РА Размещен протокол совещания по вопросу обучения российских инспекторов в области надлежащей лабораторной практики 28.07.2013 Размещен протокол совещания у заместителя Руководителя Федеральной службы по аккредитации С.В.Мигина по вопросу обучения российских инспекторов в области надлежащей лабораторной практики Протокол совещания

Уважаемый efim, если Вас не затруднит, не могли бы Вы выложить ссылочные статьи. Непонятно, что не понравилось в рассуждениях зам дир. ВНИИМСа и заслуженного метролога... Не должно быть там ошибок или неточностей в понимании поверки и калибровки. Скорее всего, они были выложены. Или дайте эл адрес. Конвертировать и редактировать - очень много времени нужно, а его всегда не хватает.

Мне тут дают выложить не более 10 кБ. А так там и др интересных статей много. Если только так: НЕ ПОРА ЛИ РАЗОБРАТЬСЯ С КАЛИБРОВКОЙ И ПОВЕРКОЙ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ? Неожиданные и достаточно спорные публикации в рубрике "Размышления- журнала "Советник метролога» [1,2]. посвященные калибровке и поверке средств измерений, побудили и меня поразмышлять на эту злободневную тему. Мне представляется, кстати говоря, весьма удобным «жанр» размышлений, поскольку он дает возможность в свободной форме излагать свои личные мысли о многих полезных и не очень полезных вещах и предметах. Постараюсь кратко, в форме тезисов, изложить результаты своих размышлений на тему о калибровке и поверке средств измерений. 01 Считаю совершенно неприемлемым тот факт, что в отечественной метрологии до сих пор идет путаница в вопросах калибровки и поверки средств измерений. Многие метрологи продолжают отождествлять калибровку средств измерений чуть ли не с прямым аналогом существовавшей когда-то ведомственной поверки. В подавляющем большинстве практических ситуаций калибровку проводят по документам, регламентирующим поверку средств измерений. Такое отношение к калибровке решительным образом расходится с западно-европейской практикой проведения работ по калибровке. 02 Сложившаяся практика работ по калибровке идет вразрез и с определением понятия «калибровка средств измерений», данным в Федеральном законе «Об обеспечении единства измерений» [ 3 ]. В этом документе даны следующие четкие определения: -«калибровка средств измерений — совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений»; -«поверка средства измерений» — совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям». Таким образом, игнорируется существеннейшее различие в смысле и назначении двух процедур — процедуры калибровки и процедуры поверки средств измерений. 03 В западно-европейской метрологической практике под калибровкой средств измерений понимается процедура сопоставления показаний калибруемого средства измерений с показаниями соответствующего эталона с целью введения поправок к показаниям калибруемого средства измерений и повышения тем самым точности результатов измерений с помощью откалиброванного средства измерений. Вопрос об объеме работы по калибровке средств измерений в каждом конкретном случае решается в соответствии с пожеланиями владельца средства измерений. Таким образом, калибровка средства измерений должна рассматриваться не как процедура подтверждения соответствия, а как один из важнейших способов повышения точности результатов измерений. Потребность в калибровке отдельных экземпляров средств измерений устанавливается на промышленных предприятиях и в испытательных лабораториях, исходя из конкретных задач повышения качества продукции. 04 Изложенные в [1] соображения о целесообразности введения всеобщей (так сказать, тотальной) и обязательной калибровки всех средств измерений выглядят утопическими, поскольку не учитывают особенности разработки, производства и испытаний средств измерений на приборостроительных предприятиях. В общем случае процедура обязательной калибровки всех выпускаемых приборостроительными предприятиями средств измерений потребует существенно больших экономических затрат, чем процедура их традиционной поверки. В таких затратах нет никакой необходимости, поскольку при разработке и выпуске приборостроительными предприятиями средств измерений устанавливаются метрологические требования ко всей совокупности средств измерений определенного типа. Приборостроительные предприятия в последующем вносят информацию о метрологических характеристиках, установленных для конкретного типа средств измерений, в соответствующие каталоги, которыми пользуются разработки технологических процессов, процедур испытаний продукции и контроля её качества. Даже если бы приборостроительные предприятия проводили (вопреки здравому смыслу) калибровку выпускаемых средств измерений, то возникали бы серьезные проблемы с использованием информации о результатах калибровки и доведением ее до сведения потребителей средств измерений. 05 Следует сохранить традиционный (технический, приборный) подход к проведению поверки средств измерений и в большинстве практических ситуаций не превращать процедуру поверки в «штампование» результатов калибровки. Поскольку аппетиты обладателей казенной печати всегда оказываются неумеренными, то практика «штампования» результатов калибровки с целью оформления результатов поверки легла бы тяжким бременем на предприятия и организации, использующие средства измерений, подлежащие поверке. Аккредитация предприятий и организаций на техническую компетентность в выполнении работ по поверке подтвердила жизнеспособность этой формы государственного регулирования обеспечения единства измерений 06 Членство России в ВТО все более решительным образом диктует необходимость кардинального переосмысления отечественными метрологами роли и места работ по калибровке средств измерений в практике работ по метропогическому обеспечению разработки, производства, испытании и эксплуатации продукции. Только при таком переосмыслении будет решаться проблема прослеживания результатов измерений к первичным эталонам, то есть проблема, которая является главной для метрологов западно-европейских стран. 07 Метрологическими институтами Росстандарта должны быть разработаны методические документы, излагающие общую «идеологию» калибровки и содержащие примеры выполнения работ по калибровке средств измерений, а также организована работа по переводу на русский язык лучших зарубежных книг, посвященных проблеме калибровки. 08 На уровне министерств и ведомств должна быть развернута работа по разработке методик калибровки средств измерений, составляющих основу приборного парка министерств и ведомств. 09 В учебной Академии стандартизации, метрологии и сертификации должны быть организованы специальные группы повышения квалификации метрологов в области выполнения работ по калибровке средств измерений. 10 На ВНИИ метрологической службы (ВНИИМС) полезно было бы возложить функции по координации обшей работы по «просвещению» российских метрологов в вопросах поверки и калибровки средств измерений. Таким образом, результаты моих размышлений на тему о калибровке и поверке средств измерений вылились (неожиданно даже для меня самого) в программу конкретных действий. Думаю, что это неплохо ____ ИСТОЧНИКИ 1 Сковородников В А Размышления о передаче единицы величины.// -Советник метролога- - 2012 - №6. 2 Сковородников В А Размышления о поверке.// -Советник метролога- -2013 -№1 3 Федеральный закон «Об обеспечении единства» (№ 102 - ФЗ от 26 июня 2008 года) Отсканировал, конвертировал, вроде ошибок нет.

Зам директора Департамента гос. политики в области техрег и ОЕИ Минпромторга Н. Ю. Новиков в ж-ле "Советник метролога" опубликовал статью "Не пора ли разобраться с калибровкой и поверкой СИ?". Хотя Новиков по ФЗ 102 должен в это дело внести ясность, как непосредственный ответственный за нормативно-правовое регулирование ОЕИ, обвиняет метрологов-практиков: "Многие метрологи продолжают отождествлять калибровку средств измерений чуть ли не с прямым аналогом существовавшей когда-то ведомственной поверки. В подавляющем большинстве практических ситуаций калибровку проводят по документам, регламентирующим поверку средств измерений. Такое отношение к калибровке решительным образом расходится с западно-европейской практикой проведения работ по калибровке". И советует Министерствам, АСМС, ВНИИМС - что надо делать, а что его департамент должен делать - молчок. Когда же от него получим: Порядок проведения поверки СИ, Порядок проведения калибровки СИ, Порядок использования результатов калибровки при оформлении поверки СИ, Знаки поверки и многое другое?