Dst1

А как же "нескольких секций труб"? Если, предположим, 3 секции, это уже 2 уступа. Простите, возможно, это очевидно, но я только начал изучать этот НД и до меня что-то не доходит. Или под "нескольких" подразумевается не более 2-х, чтоб был только один уступ?

Вы имеете в виду, что могут быть сколько угодно, даже допускается несоответствие уступа требованиям п.6.4.3, но не более одного?

Может ли быть на участке от 2D до 1-го МС более 1-го уступа? Судя по п.6.4.3 - да, по п.6.4.5 - нет. Сколько я понимаю, если имеется несколько секций, то в месте их соединения по любому есть уступ, каждый из которых должен соответствовать требованиям п.6.4.3, в зависимости от длины ИТ и β. Как тогда понять п.6.4.5 "если имеется более одного уступа"?

Добрый день. Вопрос по ГОСТ 8.586.2-2005, п.6.4 Округлость и цилиндричность измерительного трубопровода. П.6.4.3 За пределами участка ИТ длиной 2D, расположенного непосредственно перед диафрагмой (или корпусом камеры усреднения, если она имеется), ИТ между диафрагмой и первым МС может быть изготовлен из одной или нескольких секций труб. П.6.4.5 Если ΔD/D не удовлетворяет требованиям 6.4.4 или имеется более одного уступа (см. 6.4.3), то установку не считают соответствующей требованиям настоящего стандарта. Как можно это понять?

Читал. Чего мне надо, там почти нет.

Добрый день! Вопросы по диафрагмам: 1. Часто ли проводят сейчас измерения радиусов входной кромки диафрагмы реально или пользуются по умолчанию = 0,0004d? 2. Если проводят, то с помощью чего (при D < 300 mm)? Хорошо бы самый бюджетный вариант. Раскопал какую-то древнюю рекомендацию с методом снятия слепка и использования проекторов. 3. Поясните, пожалуйста, непонятный мне пункт 5.3.2.4 в ГОСТ 8.586.2-2005. "Если радиус входной кромки диафрагмы rk (измеренный, как я понял) не превышает 0,0004d, то поправочный коэффициент Кп принимают равным единице. Если нет, то Кп рассчитывается по формуле Кп = ....(rk/d...), где rk = ...." . То есть, в формулу для Кп мы подставляем рассчитанное значение rk, а не то, которое имели в начале? Какой смысл, тогда почему бы сразу не брать рассчитанное значение rk?

В пункте 42 Правил учета природного газа, утвержденных ПСМ Республики Беларусь от 15 декабря 2008 г. № 1934, указано: Средства измерений, применяемые в составе узла учета газа, должны обеспечивать измерение объема газа, приведенного к стандартным условиям, в диапазоне от минимального значения измеряемого объема до максимального, с относительной суммарной погрешностью, не превышающей +-1,5 %. По бытовым потребителям газа погрешность СИ не должна превышать +-3 %. Как я понимаю, здесь речь идет о погрешности СИ. В ГОСТ Р 8.741-2011 имеется в виду погрешность при измерении объема газа в целом.

Я. Вы же тот, кто помог, написав, что "пункт 1.2 МИ 2721-2005 допускает называть поправочные коэффициенты (как по температуре, так и по давлению) - температурными!", за что я Вам премного, и абсолютно искренне благодарен. Правда, написали Вы это только через много-много постов, где утверждали это бессылочно, призывая поверить Вам на слово, но это ж мелочи...

Добрый день! Вопрос такой... Согласно пункту 7.1 ГОСТ Р 8.741-2011 "Объем природного газа. Общие требования к методикам измерений", предел допускаемой относительной погрешности при измерении объема природного газа до 10 куб./м составляет +-3 %. Это с учетом всех влияющих величин, приведения к стандартным условиям и т.д. Как это соотносится с погрешностью в +-3 % на малых расходах эксплуатируемых сейчас повсеместно счетчиков газа бытовых безо всякой термо- и по давлению коррекции?

М-да... Что-то у нас прописан термин срока службы уж слишком категорично. Да. Посмотрел сейчас несколько паспортов. Или средний срок службы, или срок службы не менее. Участник - физлицо.

Добрый день! Закон о защите прав потребителей. "Срок службы — определенный период пользования товаром, по истечении которого его эксплуатация должна быть прекращена независимо от технического состояния". Вопрос: Имеет ли право метрологическая служба не принять средство измерения (счетчик газа, к примеру) на поверку, аргументируя это истечением срока службы прибора? Понятно, что можно провести аналогию, типа, автомобиль тоже имеет срок службы 15 лет, однако ездят на нем все 50, но все же?

Протокол поверки на счетчики газа бытовые по ГОСТ 8.324. Установка на микросоплах (0,016 - 10 м3/ч). Суть протокола вот в чем... На одном листе ведется база в табличном виде, один счетчик - 3 строки (т.к. поверка проводится на каждом расходе 3 раза в худшем из вариантов). Строки просто копируются сразу по три. На другом листе форма протокола по ГОСТ 8.324. Если вставить в поле "Номер протокола" его номер с Базы, все поля в протоколе заполняются автоматом именно с этой строки - конкретного счетчика. Таким образом, можно иметь Базу протоколов в сотни строк и в любой момент распечатать любой из них, только забив в соответствующее поле Номер протокола. Протокол максимально упрощен в части ручного ввода данных. В Базе заполняются только поля, выделенные голубым. Все остальное вылазит так. В колонке D Базы - 1,2,3,4, ..., соответствующие Изготовителю В колонке Н - типоразмер счетчика В колонках L и N - 1 или 2 (соответствует по внешнему виду и опробованию или нет) На листе "Исх" градуировочные коэффициента на сопла от 0,016 до 10 м3/ч Протокола поверки счетчики газ быт..rar

А, всё, дошло.

Добрый день! В п.5.3.9, абзац 5 данного МИ указано, что при периодической поверке основную погрешность определяют в два цикла: до корректировки диапазона изменения выходного сигнала и после. Подразумевается корректировка по п.5.3.8? Как это тогда выглядит? Внешний осмотр, затем опробование, определение погрешности, затем корректировка нуля, и снова определение погрешности?

Читал где-то, что в российских ЦСМ принимают СИ по номеру в Госреестре. Когда выписывают сертификат поверки, указывают № в Госреестре. Даже Бюро Приемки принимает по этому номеру. Интересный вариант. Но очень трудоемкий.

Недавно видел бумажный результат того, как пытались переделать область аккредитации метрологической службы в строгом соответствии с МИ 2314... И выйти ничего не вышло, и, будь я клиентом, тоже ничего бы не понял

Почитать можно у профессора Захарова И.П. Например из сборника семинара UM-2014. Не всегда это половина деления, смотря какое средство измерения. Что-то не могу нигде найти материалов по UM-2014. Выложенный Вами документ я тоже нашел. Просто там для нелинейной шкалы. Мне бы просто для стрелочных, цифровых, просто для линеек, штангенциркулей. У них-то наверное все намного проще.

Где можно почитать про неопределенность, связанную с погрешностью отсчета показаний? Всегда ли это половина от цены деления? Не многовато ли для, к примеру, манометров? Есть еще древняя, 2005 года методика калибровки амперметров, разработанная Витебским ЦСМ, так там указано, что для аналоговых погрешность отсчета А/К, где А - цена деления, К - для стрелочных приборов 10, для цифровых 2.

Насчет "по требованию заказчика" это конечно хорошо... Но при написании методики в нее должна быть включена форма протокола калибровки. Получается, по-любому в нем будут те самые 5 циклов измерений в каждой точке. М-да...

Согласно ГОСТ Р 8.905-2015 при калибровке манометров проводится 5 циклов измерений, вверх и вниз. При расчете неопределенности по типу А какие значения нужно использовать, не отдельно же вверх и затем вниз? Может, просто количество измерений будет 10 в каждой точке, т.е. сложить показания вверх и вниз?

Добрый день! Решили заняться написанием методик калибровки. Изучал данный вопрос, читал литературу. В частности, по РМГ 115 "Калибровка средств измерений. Алгоритмы обработки результатов измерений и оценивания неопределенности" возникли такие вопросы: 1. Можно ли исключить оценивание входных величин по типу А при проведении калибровки СИ? К примеру, при поверке манометра технического? Если при поверке в каждой точке шкалы проводятся только 2 измерения (вверх и вниз), какой смысл при калибровке в каждой точке мерить раз по 5? Зная наши калибровочные лаборатории, все равно они столько измерять в каждой точке шкалы не будут. В ГОСТ 8.461-2009 производится оценка неопределенности единичного измерения на конкретные типы термометров сопротивления в отдельно взятой лаборатории с количеством измерений 50. Возможно, это выход? 2. В разделе по калибровке ИП, методом непосредственного сличения эталонного и калибруемого ИП указано, что необходимо произвести оценку входной величины Хref, воспроизводимой эталонным ИП, с целью дальнейшего расчета неопределенности калибруемого ИП. Как это можно сделать? Как в ГОСТ 8.461-2009 на поверку термометров сопротивления, где сначала рассчитывают неопределенность измерения температуры эталонным термометром?

Спасибо. Там слегка обобщенно расписано. "Штангенинструмент". Гири образцовые не нашел. Но лучше, чем в МИ 2314. В МИ 2314 посчитал, чтобы указать манометры технические КТ 1...4 (0...60) МРа мне надо запилить 10 кодов. На обычные счетчики газа бытовые один и тот же код на "Преобразователи, расходомеры, счетчики объемного расхода газов, ротаметры, реометры". Как я их поделю? Выход, видать, взять лучшее из всех этих кодификаторов и забацать свой перечень(((

Добрый день! Я с Узбекистана и у меня такой вопрос. Давно витает идея создания своей системы учета поверяемых СИ в республике. В РФ, Казахстане уже ввели подобное. Самый первый вопрос, который возникает - кодирование видов СИ. Есть, например, МИ 2322, у него свои коды. Есть МИ 2314, на который все ссылаются и который вроде больше подходит для этих целей. Но никак не могу понять... Во-первых: Согласно МИ 2314 не получится ввести СИ по принципу "одно СИ - одна строка". Тот же манометр или весы делятся на несколько разделов по диапазонам и классам точности. Чтобы вписать в БД набор гирь 2 класса Г-2-210 я должен ввести 2 кода - гири до 20 г и гири от 50 г до 1 кг. Как мне отличить весы ВНЦ от электронных, если в МИ 2314 указано только "Весы от 1 до 50 кг"? Как решаются эти вопросы? Во-вторых: Если данного СИ нет в данном МИ. Например, мультиметры (возможно, нужно указать по видам измеряемой величины: ток, напряжение, частота). Шаблоны для измерения площади. Счетчики газа бытовые обычные, неужели придется писать "Преобразователи объемного расхода газа с ВПИ от ... до ..." с целой тучей кодов? В-третьих: Если характеристики точности не совпадают с МИ. Пы.Сы. Хотел предложить устаканить наконец оформление Областей аккредитации для метрологических служб по какому-то стандарту (по МИ 2314), а нифига не выходит по этим причинам.