badsmile

Добрый день, господа метрологи! У меня следующая просьба. Поделитесь документами: ПР 50.2.101-09 "ГСИ. Порядок отнесения технических средств к средствам измерений" ПР 50.2.102-09 "ГСИ. Положение о единицах величин, допускаемых к применению в Российской Федерации" ПР 50.2.104-09 "ГСИ. Порядок проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа" ПР 50.2.105-09 "ГСИ. Порядок утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений"; ПР 50.2.106-09 "ГСИ. Порядок выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений"; ПР 50.2.107-09 "ГСИ. Требования к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядок их нанесения" Текст я их уже знаю, интересуют именно сканы, дабы положить на полку и спать с чистой совестью. Может кто уже приобрел и поделится, я думаю многим могут понадобится.

Ну как сказал ust, ничего нового там не скажут, да и кому... Все кто делал весы и так знакомы с МОЗМ 76, а кто не знаком....., ну чтож, тогда Вам там делать нечего ЗЫ: А по поводу Марины Евгеньевны не понял, какое отношение ее высказывание про закон имеет отношение к новому ГОСТу?

Насколько я понимаю, в перечне будут весы торговые (так я слышал в последний раз), а вот что отнести к торговым весам большой вопрос. Но даже в этом перечне весы только среднего класса точности до 50 кг.... так что все остальное забирайте

Лучше может никто и не сделает, а вот быстрее то уж точно кто угодно. Не в обиду Юрию Алексеевичу А в принципе так и подозревал, но надеялся отделаться каким либо документом, похожим на ТУ для СИ, коротко обо всем. Спасибо.

Огромное спасибо

Спасибо конечно, но я во ВНИИМС по постоянному пропуску хожу, да и испытания во ВНИИМе уже идут давно, так что мне наверное проще с ними. Одни ГОСТ писали, другие пользовались непосредственно ПО, начинать все с нуля нет резона. А вот про документацию вопрос? Какая документация нужна в первую очередь для начала работы и какой полный пакет при этом оформляется.

Да нет, установка вносится как конечное СИ, причем как эталонное оборудование. А в соответствии с новыми нормативами, вводимыми в замен старых ПР, в описании типа будет указываться требования к ПО, его идентификация, защита и влияние на погрешность, так что теперь все будем ПО аттестовывать

Нужно аттестовать. ПО к установке состоящей из кучи СИ. Собирает всю инфу, считает и потом выдает результат. Собственно поверка установки и будет состоять именно в поверке всех СИ и расчета (ПО), да и при испытаниях собственно этот расчет и испытывался, но заказчик требует "аттестацию ПО по этому ГОСТу", и тут не поспоришь

Срочно нужны МИ 2643-04 (и -01 по возможности) и МИ 2366. Достать, насколько я их понимаю, можно только у разработчика, но такого желания пока нет, так как дело это не сильно благодарное. В общем нужны даже не сами МИ, а приложения "Пример протокола", если он есть конечно. Может у кого завалялись, буду очень признателен.

Привет! Величают меня Захаром. Живу в столице самой большой страны в мире. Пять лет отпахал во ВНИИМС в отделе массы и силы, плюс к этому два в Госреестре. Сейчас ушел в более интересную для себя сферу, метрологического обеспечения топливно-энергетического комплекса. Хобби как таковых нет, в основном работа, когда не работа, тогда опять "работа" только с родственниками и друзьями, т.к. все вертятся в этой области. Жена порой вешается от таких тем. Кстати огромное спасибо тем, кто тут выкладывает документы, для себя нашел много необходимых. По ссылке из яндекса при поиске ГОСТа сюда и попал в свое время.

Насчет печатного Вы не ошибаетесь, его действительно пока нет. Ляпы от туда не уберут, т.к. он находиться в печати, а там уже не правят. Ну ничего, по 24104 и 29329 работали, а там тоже ляпов, причем принципиальных, оч много.

А кто-нибудь его уже изучил. Может подскажете тонкости. Мне надо аттестовать ПО СИ по этому ГОСТу. Но я раньше с такой задачей никогда не сталкивался, какие тут могут быть подводные камни?

А Вы в следующий раз попросите у них сви-ва на их весы. Я лично поверял все весы в пробирке и могу Вас заверить - ни одно свидетельство не заполнено с двух сторон. И в природе практически нет методик поверки требующих это делать, а чем заполняется эта сторона как раз в методике и должно быть прописано. ЗЫ. Может не в тему, но ломбарды в своей массе используют весы HL-100 A&D. Поганые весы но очень дешевые и d там равно e и равно как раз 0,01 г, а класс точности II по 24104. Но если вы действительно хотите качественное СИ для работы, то лучше Mettler и Sartorius пока не придумали. Остальное редкостное г.... Поверьте мне, т.к. я испытывал практически все фирмы, представленные в сегменте лабораторных весов, а что не испытывал, то поверял.

Оспорю.... 1. Есть примеры Вашей неправоты. В 2001 году, когда вышел ГОСТ для лабораторных весов, было решение НТК, запрещающее поверку рычажных весов после их ремонта. Так что не все так просто. 2. База ГРСИ точная копия Госреестра, вернее электронной его версии. Было время когда описания типов издавались в печатном виде в каталогах. Действительно часть их не сканировалась и какие-то лохматые вещи не вошли в электронную версию, но это большая редкость. 3. Расхождения очень даже раскрываемы, всегда можно запросить копию Паспорта, хранящегося в Реестре, когда есть такое расхождение и это кстати черевато приостанвкой действия сертификата, а то и вообще его аннулирования.

Я смотрю тут очень грамотные работники ЦСМ собрались. Не сочтите за оскорбление. Почти у всех ЦСМ есть договора на обслуживание с Госреестром. По этим договорам они могут получать информацию и об описании типа СИ и МП. Ну это так, к слову. Теперь к делу. Любой нормальный поверитель знает, что первое что делается при поверке, это проверяется комплектность. Если вы откроете описание типа, которое к слову сказать может получить любой пользователь СИ как обязательное приложение к сертификату у продавца, то там будет черным по белому написано, что методика, если она не МИ или ГОСТ, ВХОДИТ В КОМПЛЕКТ ПОСТАВКИ СИ. Таким образом, если пользователь вам его не дает, то выписывается извещение о непригодности и уже проблема пользователя вытребовать этот документ у продавца. Теперь про межповерочный интервал. Он устанавливается в ОТ и в большинстве случаев как конкретное число (год, два, полгода и т.д.), но иногда бывает что пишут не более. Срок должны ставить тот, который написан в ОТ и очень сложно будет мотивировать то, что он меньше указанного там. Кстати, в новом Свидетельстве об утверждении межповерочный интервал будет указываться (на самом бланке) и при том как определенное число. ЗЫ. А Госреестр вообще не обязан предоставлять такую информацию, он просто ее хранитель, так что это его добрая воля, что он ее продает.

Вот тут, может кто еще не знает, весь реестр на данный момент http://db.pcbirs.ru/db/com/index.htm?RU,GRSI,VNIIMS, может пригодится

Ну тут уже ничем не смогу помочь, это нужно у владельцев искать, только они смогут дать, больше никто не в праве.

Обратитесь в ГЦИ СИ, они Вам помогут... Тем более, что ее все равно потом аттестовывать и регистрировать.... Можно сделать во ВНИИМС, там неплохой отдел и они же регистрируют. Если интересно, могу скинуть контакты...

Поверьте мне, НТК ничего не принимает, вот что туда Иван Васильевич пошлет, то в реестр и попадет.... Может быть обратное, 104 отдел не рекомендует, а в реестр все равно внесут. А опыт... ну видимо у Вас был конфликт с ГЦИ СИ или с ВНИИМС если совсем не прошло, все вопросы решаемы путем правильного оформления документов.... Кстати девятые правила много о чем говорят, но они только говорят... А что за прибор такой и в чем была проблема, если не секрет? Просто действительно НТК запрещало внесение, но это было сделано по согласованию с заказчиком, уж не знаю, что там было...

Экспертиза документации к Вам как к изготовителю или заказчику работ никакого отношения не имеет, это проблема ГЦИ СИ. При этом работа Ивана Васильевича ограничена только оформительскими вопрсами. Причем НТК, которым пугают заказчиков, сугубо формальная процедура, если мы говорим о внесении в реестр. Решение о пригодности СИ и как результат о внесении принимается именно ГЦИ СИ, а все остальное формальности. Хотя не буду с вами спорить, может мы просто говорим о разных вещах

Держите: http://www.gost.ru/wps/portal/pages.Orders. В 2009 году смотрите по номеру приказа....

Что за бред? ВНИИМ, СНИИМ, УНИИМ являются полноценными ГЦИ СИ со всеми вытекающими. Проводят испытания и "вносят" один и тотже отдел. Разбивка по отделам идет только по видам измерений. Вносят в реестр в Ростехрегулировании (!!!!), а рекомендовать к внесению может только ВНИИМС. При этом ВНИИМС руководствуется заключением о возможности внесения, полученным конкретным ГЦИ СИ при проведении испытаний. Теперь по существу вопроса. Посредники для того и даны, чтоб быть связующим звеном между заказчиком и исполнирелем. ВСЕ ГЦИ СИ, такие как Ростест-Москва, ВНИИМ, СНИИМ, УНИИМ, ВНИИМС, ЦСМы со статусом ГЦИ СИ и т.д. работаю с заказчиками напрямую. И гораздо удобнее ГЦИ СИ работать именно с заказчиком, а не с посредником. Некоторые даже отказываются работать с посредниками, т.к. в этом случае испытания затягиваются минимум в два раза.

Допускается использовать СИ не включенные в госреестр, если эти СИ не используются в сфере гос. метро. контроля. К примеру СИ используется как технологическое оборудование (дозатор на заводе для приготовление смеси по рецептуре).

Если от февраля 2008 то ВНИИМС проходил в декабре 2007... тогда действительно были такие цены..... Сейчас уже дороже

ВНИИМС.... 2000..... Вы в каком году вносились? Уже давно за пять перевалило, ну это так, к слову... На самом деле в одном ГЦИ СИ цена разная даже по видам измерений и может быть от 60 т.р. и до бесконечности (условно). 20т.р. это больше из области фантастики. Обратите внимание, что некоторые ГЦИ СИ берут оформление во ВНИИМС на себя (оплату, отправку, контроль) при этом материалы этих центров проходят все гораздо быстрее.