Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Вероятно каждый метролог сталкивался с ситуацией, когда организация покупает или имеет эталон(ы), проводит на них работы по ремонту/подготовке к поверке, а потом обращается в аккредитованную организацию с просьбой провести поверку на своем оборудовании. Соответственно приходит поверитель, в лучшем случае наблюдает за работой сотрудников организации, которые скачут вокруг эталона и проводят поверку, в худшем просто выписывает свидетельства и ставит клейма. Вопрос в следующем: Каковы законодательные основы этого процесса (оборудование естественно не в аренде, эталоны не аттестованы)- может это все допускается коли такие работы проводятся на раз-два. Что говорит РА на этот счет и вообще хоть как-то реагирует, или эта деятельность соответствует их критериям? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 22 Мая 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 А в чем "криминал"? Это было всегда... и даже в старые советские времена... Испытания новых СИ для уьверждения типа тогда, проводились на оборудовании разработчика, с привлечением представителя Гостандарта СССР, в составе комиссии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 9 минут назад, Дмитрий Борисович сказал: А в чем "криминал"? Это было всегда... и даже в старые советские времена... Испытания новых СИ для уьверждения типа тогда, проводились на оборудовании разработчика, с привлечением представителя Гостандарта СССР, в составе комиссии. Я говорю о поверке И не о воспоминаниях из СССР идет речь, а о критериях аккредитации и приказе 1815 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 22 Мая 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Таки и я о поверке в том числе... Т.е. испытания на оборудовании разработчика можно проводить... и вроде бы ни каких вопросов... А вот поверку ... возникают сомнения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 (изменено) 2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал: Таки и я о поверке в том числе... Т.е. испытания на оборудовании разработчика можно проводить... и вроде бы ни каких вопросов... А вот поверку ... возникают сомнения? Возникают, как это соотносится с требованиями о законных основаниях владения оборудованием и об аттестованных эталонах, с тем, что работы в ОА выпоняет специально обученный персонал, а все непричастные стоят в сторонке и нервно курят. Про испытания вопросов нет, так как не моя тема Изменено 22 Мая 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 1 час назад, Natalia сказал: Что говорит РА на этот счет Приостановит 1 час назад, Natalia сказал: вообще хоть как-то реагирует, или эта деятельность соответствует их критериям? А откуда они узнают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Только что, evGeniy сказал: А откуда они узнают? Так это не скрывается. Есть совершенно официальная услуга, которую предлагает наш в частности цсм. И ваше "приостановят" не работает от слова вообще. Поэтому я начинаю думать, что есть какой-то законный путь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Только что, Natalia сказал: Есть совершенно официальная услуга, которую предлагает наш в частности цсм. Вы по поводу записи в Прейскурантах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Только что, Natalia сказал: Да не прошло, а набирает обороты Не замечал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Вы по поводу записи в Прейскурантах? Я по поводу услуги Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Только что, Natalia сказал: Я по поводу услуги Откуда Вы про эту услугу узнали? Из прейскуранта? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 (изменено) 3 минуты назад, evGeniy сказал: Откуда Вы про эту услугу узнали? Из прейскуранта? Из прейскуранта, из договора, когда звонишь узнать чего-как спрашивают вам на своем оборудовании поверить али к нам припрете? А было один раз, мы хотели привезти партию СИ, так прям спрашивали, а что у вас эталонов совсем нет, лучше на вашем поверить. Изменено 22 Мая 2019 пользователем Natalia Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Только что, Natalia сказал: Из прейскуранта, из договора, когда звонишь узнать чего-как спрашивают вам на своем оборудовании поверить али к нам припрете? Приборзели немного Позиция РА. Правда про ИЛ Цитата Приказом Минэкономразвития России от 30.05.2014 № 326 «Об утверждении критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации» (далее – приказ Минэкономразвития России № 326) утверждены критерии аккредитации, устанавливающие совокупность требований, которым должен удовлетворять заявитель и аккредитованное лицо, при осуществлении деятельности в определенной области аккредитации, в связи с проведением аккредитации в национальной системе аккредитации (далее – Критерии аккредитации). Так, одним из критериев аккредитации испытательной лаборатории (центра) является наличие по месту (местам) осуществления деятельности в области аккредитации, в том числе по месту осуществления временных работ, на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования, помещений, испытательного оборудования, средств измерений и стандартных образцов, соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, а также иных технических средств и материальных ресурсов, необходимых для выполнения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям в соответствии с требованиями нормативных правовых актов, документов в области стандартизации, правил и методов исследований (испытаний) и измерений, в том числе правил отбора образцов (проб), и иных документов, указанных в области аккредитации в заявлении об аккредитации или в реестре аккредитованных лиц (пункт 21 Критериев аккредитации). Также пунктом 21 Критериев аккредитации установлено, что лаборатория может проводить работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям по месту осуществления временных работ в случае если: в соответствии с нормативными правовыми актами, документами в области стандартизации, правилами и методами исследований (испытаний) и измерений, в том числе правилами отбора образцов (проб), и иными документами, указанными в области аккредитации, работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям проводятся за пределами места (мест) осуществления деятельности лаборатории, но с использованием испытательного оборудования, средств измерений, а также иных технических средств и материальных ресурсов, принадлежащих лаборатории на праве собственности или на ином законном основании, предусматривающем право владения и пользования; в соответствии с Критериями аккредитации, нормативными правовыми актами, документами в области стандартизации, правилами и методами исследований (испытаний) и измерений, в том числе правилами отбора образцов (проб), и иными документами, указанными в области аккредитации, для проведения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям лаборатории требуется использование оборудования, не имеющего широкого распространения и требующего регулярного обслуживания (уникальное оборудование), которое находится по месту осуществления деятельности заказчика работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям; для лабораторий, выполняющих работы по исследованиям (испытаниям) и измерениям железнодорожной продукции, в соответствии с нормативными правовыми актами, документами в области стандартизации, правилами и методами исследований (испытаний) и измерений, в том числе правилами отбора образцов (проб), и иными документами, указанными в области аккредитации, для проведения работ по исследованиям (испытаниям) и измерениям лаборатории необходимо использовать оборудование, которое находится в местах производства железнодорожной продукции. В соответствии с пунктом 3 части 2 статьи 16 Федерального закона от 28.12.2013 № 412-ФЗ «Об аккредитации в национальной системе аккредитации» (далее – Федеральный закон № 412-ФЗ) в заявлении об аккредитации указываются адреса мест осуществления деятельности в заявленной области аккредитации, за исключением мест осуществления временных работ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 6 минут назад, evGeniy сказал: Приборзели немного Позиция РА. Правда про ИЛ Хорошая позиция. Только до дела не доходит. Но спасибо, думаю пригодится) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 1 минуту назад, Natalia сказал: Хорошая позиция. Только до дела не доходит. Но спасибо, думаю пригодится) Ради прикола посмотрите свидетельства о поверке выписанные после таких работ. В них будут эталоны ЦСМ. Поэтому, как бэ поверка на чужом оборудовании недоказана Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 2 минуты назад, evGeniy сказал: Ради прикола посмотрите свидетельства о поверке выписанные после таких работ. В них будут эталоны ЦСМ. Поэтому, как бэ поверка на чужом оборудовании недоказана Да я знаю что они пишут.... Критерии едины, но есть кто-то, кто аккредитованнее других))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 2 минуты назад, Natalia сказал: Да я знаю что они пишут.... Критерии едины, но есть кто-то, кто аккредитованнее других))))) не пойман не вор. бороться с этим никто не хочет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: не пойман не вор. бороться с этим никто не хочет А чисто теоретически, можно аннулировать результаты таких работ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 3 минуты назад, Natalia сказал: А чисто теоретически, можно аннулировать результаты таких работ? Вы знаете процедуру? Я даже не слышал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: Вы знаете процедуру? Я даже не слышал Если бы знала, уже давно воспользовалась))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Только что, Natalia сказал: Если бы знала, уже давно воспользовалась))) письмо в РА ещё никто не отменял с вопросом из первого поста Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 3 минуты назад, evGeniy сказал: письмо в РА ещё никто не отменял с вопросом из первого поста Так вы уже ответили за РА, считайте, что этот этап пройден))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 22 Мая 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 7 минут назад, Natalia сказал: Так вы уже ответили за РА, считайте, что этот этап пройден))) Не. Если б Вы написали, то возможны были бы санкции в отношении ЦСМ. А так это разговоры. Вы спросили, я ответил Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 22 Мая 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 Какая приятная беседа.... Не правда ли? Правда Ли ... Ли был китайским производителем... Пы.Сы. На оборудовании производителя пороводится калибровка по методикам пОверки... Далее аккредитованное лицо на право поверки проводит верификацию результатов калибровки... и выписывает Свидетельство о пОверке! Бинго! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 22 Мая 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2019 6 минут назад, evGeniy сказал: Не. Если б Вы написали, то возможны были бы санкции в отношении ЦСМ. А так это разговоры. Вы спросили, я ответил Спасибо) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
67 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.