ust

Пользователи
  • Число публикаций

    181
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Репутация

20 Ведающий

О ust

  • Звание
    Завсегдатай форума
  • День рождения 02.10.1971

Информация

  • Пол
    муж
  • Город
    московская обл.

Недавние посетители профиля

11 872 просмотра профиля
  1. Возможно Вы и правы, но я же говорил только о том что "данный пример не совсем удачен ГРСИ №17366-98 имеет три записи в ФИФ (две давайте рассматривать не будем, они на единичные СИ). А третий, год принятия 1998 срок действия до 2011, а мы говорим про требования ФЗ 102 год ввода в действие которого состоялся в 2009. Про срок ввода в действие Р 50.2.077—2014 я уже и говорить не буду." И да каюсь, поторопился, хотя сам всегда всем говорю, что нужно внимательно читать документы, вчера этого не сделал так что как говорится "Был пьян, приношу Всем свой извинения, мое поведение не достойно звания советского офицера" По этому сегодня посмотрел более внимательно, и обнаружил следующее. В ОТ 17366-98 ни слова про ПО. А вот в ОТ 17366-11 уже есть упоминание и именно как Вы сказали уровень "А", правда ни где не написано про то, в с соответствии с каким документом, но это не важно будем считать что именно по МИ 3286-2010. Вот, таблица 1 из этого МИ: Уровень защиты ПО СИ от непреднамеренных и преднамеренных изменений Описание А Не требуется специальных средств защиты метрологически значимой части ПО СИ и измеренных данных от преднамеренных изменений. В Метрологически значимая часть ПО СИ и измеренные данные недостаточно защищены с помощью специальных средств защиты от преднамеренных изменений. С Метрологически значимая часть ПО СИ и измеренные данные достаточно защищены с помощью специальных средств защиты от преднамеренных изменений. Если, попытаться совместить классификацию из МИ 3286-2010 и Р 50.2.077—2014, тогда у меня получается следующие: уровень "А" скорее всего соответствует п.4.3 Для СИ, конструкция и/или особенности эксплуатации которых обеспечивают полное ограничение доступа к метрологически значимой части ПО и измерительной информации (наличие механи­ческой защиты и отсутствие программно-аппаратных интерфейсов связи), проверку защиты ПО СИ и оценку ее уровня допускается не проводить. В таких случаях в описание типа СИ следует вносить за­пись: «Конструкция СИ исключает возможность несанкционированного влияния на ПО СИ и измерительную информацию». уровень "С" скорее всего "высокий" уровень "В" - "низкий" Кстати, пока искал МИ наткнулся на Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 11 сентября 2015 г. N 1088 "О внесении изменений в описание типа на системы холтеровского мониторинга артериального давления SCHILLER BR-102 plus" и в соответствии с этим приказом есть пункт "в абзаце четвертом фразу "...соответствует уровню "С" по МИ 3286-2010" заменить на "соответствует уровню "высокий" в соответствии с Р 50.2.077-2014"." Почему при продлении действия ОТ 17366-11, этого сделано не было, не понятно.
  2. А, во многих "простых мультиметрах" Вы, сможете просто так, не вскрывая корпуса, не зная комбинации клавиш (алгоритма действий), сможете поменять метрологические характеристики СИ? И Вы, уверены что измерения выполняемые при помощи этих мультиметров попадают в сферу государственного регулирования? На счёт, "А за каким Вам тратить 300 тр для непонятно какого внесения в добровольном порядке в реестр, если это никому не нужно." Извините, но это не я говорил что, СИ с низким уровнем полно в ГРСИ, пока есть только пример от Дмитрия Борисовича. И то данный пример не совсем удачен ГРСИ №17366-98 имеет три записи в ФИФ (две давайте рассматривать не будем, они на единичные СИ). А третий, год принятия 1998 срок действия до 2011, а мы говорим про требования ФЗ 102 год ввода в действие которого состоялся в 2009. Про срок ввода в действие Р 50.2.077—2014 я уже и говорить не буду.
  3. "Средний" - в основном это, пароли, комбинации нажатия клавиш, не сбрасываемые счётчики количества входа в метрологически значимую часть ПО. ФЗ 102 ст. 9 п. 8 "Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие разработку, выпуск из производства, ввоз на территорию Российской Федерации, продажу и использование на территории Российской Федерации не предназначенных для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений стандартных образцов и средств измерений, могут в добровольном порядке представлять их на утверждение типа стандартных образцов или типа средств измерений."
  4. Возможно, такие ОТ и есть, и тут возможны два варианта: - СИ не входит в сферу ОЕИ и как говорили класики - "Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения" В основном встречал "средний" уровень. Если можно, назовите пару № грси, уровнем "низкий".
  5. Может, Вы и правы. Но, я не вижу здесь ни какой "игры в напёрстки" По мне, всё логично. Р 50.2.077—2014 "разработаны в соответствии со статьей 9 Федерального закона Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" в целях предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства в программное обеспечение средств измерений, которые могут привести к искажениям результатов измерений." И,"предназначены для использования разработчиками, изготовителями и заявителями испытаний средств измерений в целях утверждения типа, организациями, проводящими испытания в целях утверждения типа средств измерений в соответствии с действующим законодательством Российской Федерации, а также федеральными органами исполнительной власти и подведомственными им организациями, функции которых распространяются на утверждение типа средств измерений и аккредитацию центров испытаний средств измерений." То есть, если в процессе испытании будет подтверждено соответствие ПО СИ низкому уровню, то это послужит основанием для отказа в утверждении. Другими словами, у Росстандарта при принятии решения об утверждении типа СИ, будет чёткая формулировка "ПО СИ соответствует низкому уровню", а не расплывчатая формулировка типа "ПО СИ не соответствует среднему и высокому уровню".
  6. ust

    Меры сопротивления

    Вы все правильно говорите, только все время пытаетесь сделать не правильные выводы, интересно почему? Еще раз повторюсь: ГОСТ 8.237-2003 7.8 Поверяемые меры номинальными значениями сопротивления от 0,1 мОм до 100 кОм помещают в воздушный или жидкостный термостат в соответствии с требованиями НД на поверяемые (сравниваемые) меры конкретного типа. Поверяемые меры номинальными значениями от 1 МОм до 1 ГОм помещают в воздушный термостат. К Р310 в "Техническом описании есть требование об их работе в масле? Нет. От сюда вывод, могу использовать или воздушный или жидкостной термостат. К Р321 и Р331 есть требование к работе в "жидкости"? Есть. Значит могу использовать только "жидкостной термостат" А все остальное "Это либо есть либо этого нет,всё остальное -пустая болтовня человека,которому ответить нечего. Вы уж не серчайте."
  7. Именно этот пункт ФЗ запрещает использовать в сфере ОЕИ (а коммерческий учете энергоресурсов, это точно, сфера ОЕИ) СИ с низким уровнем защиты.
  8. ФЗ. 102 Ст. 9 п.2 "Конструкция средств измерений должна обеспечивать ограничение доступа к определенным частям средств измерений (включая программное обеспечение) в целях предотвращения несанкционированных настройки и вмешательства, которые могут привести к искажениям результатов измерений."
  9. ust

    Меры сопротивления

    Вы, не волнуйтесь, так "спокойствие, только спокойствие!" И не пытайтесь заниматься, подменой одного понятия другим. Речь шла о : А Вы все о Р321, да Р321, в "Катушки электрического сопротивления измерительные Р310, Р321, Р331. Техническое описание и инструкция по эксплуатации" п.3.4 стр. 9 (любезно приведена, Вами в данной теме) не двусмысленно указано для работы в какой среде предназначены катушки Р321 и Р331. И ещё, союз "или" (а именно он используется в п.2.2.7 ГОСТ 8.237-77 так же как и в п.7.8 ГОСТ 8.237-2003) подразумевает инвариантность, (диспозитивность) поведения, право выбора, это надеюсь не вызывает Ваших возражений ИЛИ вызывает?
  10. ust

    Меры сопротивления

    Вопрос: "И собственно - вопрос -- а каким боком к пункту 2.2.7 мера Р 310?" Ответ: Ответ в Вашем же предыдущем посте, п.5 стр.10 "Катушки электрического сопротивления измерительные Р310, Р321, Р331. Техническое описание и инструкция по эксплуатации" Вопрос: "Так какие требования НД у пользователя Р310 ? Озвучьте их. Пожалуйста." Ответ: 1) "Катушки электрического сопротивления измерительные Р310, Р321, Р331. Техническое описание и инструкция по эксплуатации" 2) ГОСТ 8.237-2003 "Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Меры электрического сопротивления однозначные. Методика поверки" 3) - ГОСТ 5.263-69 "Катушки электрического сопротивления измерительные Р310, Р321 и Р331. Требования к качеству аттестованной продукции" ОТМЕНЕН БЕЗ ЗАМЕНЫ! - ГОСТ 6864-69 "Катушки электрического сопротивления измерительные" ОТМЕНЕН - ГОСТ 23737-79 "Меры электрического сопротивления. Общие технические условия" (взамен ГОСТ 6864-69) Вопрос: "Ещё вопрос- пользователь собирается поверять или сравнивать свои Р310 или делать что-то третье?" Ответ: Если Вы пользователь, так Вы и определяйтесь.
  11. ust

    Меры сопротивления

    Рассказ про устройство Р321 и Р331 очень интересен, но какое отношение он имеет к вопросу про Р310? Но, похоже Вы, уже сами это поняли. Правда "справедливости ради" решили не утруждать себя дальнейшими поисками ответа на поставленный вопрос. Если же мы внимательно почитаем ОТ ГРСИ №1162-58 то увидим что испытания проводились по инструкции 177-56. Может там есть однозначный ответ? К сожалению у меня нет текста данной инструкции, но здесь на форуме, выложена инструкция, выпущенная взамен неё, 177-64. И там всё написано, только нужно внимательно прочитать, п.14-18 только до конца. А потом, прочитать ГОСТ 8.237-77 (который в свою очередь выпущен в замен 177-64) пункт 2.2.7. Ну а требования действующего ГОСТа 8.237-2003 (выпущенного взамен выше озвученного) я уже приводил.
  12. ust

    Меры сопротивления

    Так они, катушки (сами резисторы), и находятся в масле. А масло, заливается внутрь корпуса катушки. ОТ катушки Р310, Р321, Р331 грси №1162-58.pdf
  13. ust

    Меры сопротивления

    Можно, ГОСТ 8.237-2003 7.8 Поверяемые меры номинальными значениями сопротивления от 0,1 мОм до 100 кОм помещают в воздушный или жидкостный термостат в соответствии с требованиями НД на поверяемые (сравниваемые) меры конкретного типа. Поверяемые меры номинальными значениями от 1 МОм до 1 ГОм помещают в воздушный термостат. А вот, что теперь делать с эталонами? Государственная поверочная схема для средств измерений электрического сопротивления постоянного и переменного тока от 30.12.2019 Применяется с 01.04.2020 взамен Государственная поверочная схема для средств измерений электрического сопротивления ГПС эл. сопр. с 01.04.2020 .pdf
  14. А, 4-ю страницу в МП добавить, можете? В файле она отсутствует.
  15. ust

    Поверка в сфере/вне сферы

    Не знаю, может перевозка багажа и является "торговой операцией", но уж точно, весы для взвешивания багажа не являются: (п. 21. ПП 250) "Средства измерений массы товаров, применяемые в розничной торговле, в том числе с указанием цены и стоимости"